<div class="quote"><i>MeGustaLoSimple escribió:<div class="quote">Shiko No Jogan escribió:<div class="quote">MeGustaLoSimple escribió:<div class="quote">Vic Ales escribió:
1 - Kaguya Otsusuki <p>2 - Isshiki Otsusuki (en su propio cuerpo) </p><p>3 - Naruto Uzumaki (adulto en su máximo poder y con su HCN) </p><p>4 - Sasuke Uchiha (adulto en su máximo poder) </p><p>5 - Hagoromo Otsusuki (en su máximo poder) </p><p>6 - Momoshiki (Fusionado a Kinshiki) </p><p>7 - Madara Uchiha (TS6C) </p><p>8 - Hamura Otsusuki (Tenseigan) </p><p>9 - Might Guy (8 Puertas Abiertas) </p><p>10 - Obito Uchiha (TS6C) </p> </i></div>
Momoshiki no Podria derrotar a Madara Rikudo. Sí quieres mañana lo Discutimos xD</div>Puedes discutirlo conmigo, yo también opino que Momoshiki gana a Madara rikudou</div>¿Por que Piensas que Momoshiki es mas Fuerte que Madara? xD </div> <p>Para ir por partes y no llenar con tanto texto, empezaré diciendo que momoshiki no solo puede restringirle del ninjutsu (hasta el limbo es catalogado como ninjutsu en el 4to databook), sino que se adueñaría de todas sus técnicas  si se las lanza, para colmo en físico le supera y por bastante, incluyendo la velocidad, ua vez inmovilizado madara solo debe restringirle / despojarle de su chakra </p>

<div class="quote"><i>Shiko No Jogan escribió:<div class="quote">MeGustaLoSimple escribió:<div class="quote">Shiko No Jogan escribió:<div class="quote">MeGustaLoSimple escribió:<div class="quote">Vic Ales escribió:
1 - Kaguya Otsusuki <p>2 - Isshiki Otsusuki (en su propio cuerpo) </p><p>3 - Naruto Uzumaki (adulto en su máximo poder y con su HCN) </p><p>4 - Sasuke Uchiha (adulto en su máximo poder) </p><p>5 - Hagoromo Otsusuki (en su máximo poder) </p><p>6 - Momoshiki (Fusionado a Kinshiki) </p><p>7 - Madara Uchiha (TS6C) </p><p>8 - Hamura Otsusuki (Tenseigan) </p><p>9 - Might Guy (8 Puertas Abiertas) </p><p>10 - Obito Uchiha (TS6C) </p> </i></div>
Momoshiki no Podria derrotar a Madara Rikudo. Sí quieres mañana lo Discutimos xD</div>Puedes discutirlo conmigo, yo también opino que Momoshiki gana a Madara rikudou</div>¿Por que Piensas que Momoshiki es mas Fuerte que Madara? xD</div>Para ir por partes y no llenar con tanto texto, empezaré diciendo que momoshiki no solo puede restringirle del ninjutsu (hasta el limbo es catalogado como ninjutsu en el 4to databook), sino que se adueñaría de todas sus técnicas  si se las lanza, para colmo en físico le supera y por bastante, incluyendo la velocidad, ua vez inmovilizado madara solo debe restringirle / despojarle de su chakra </div> <p>¿En Fisico lo Supera? Momoshiki Fue Rapidamente Apaleado por Naruto en Taijutsu, Siendo Madara un Experto en Este, Aparte de que, ¿Con que lo Venceria Momoshiki? No lo se la Verdad. </p>

<div class="quote"><i>MeGustaLoSimple escribió:<div class="quote">Shiko No Jogan escribió:<div class="quote">MeGustaLoSimple escribió:<div class="quote">Shiko No Jogan escribió:<div class="quote">MeGustaLoSimple escribió:<div class="quote">Vic Ales escribió:
1 - Kaguya Otsusuki <p>2 - Isshiki Otsusuki (en su propio cuerpo) </p><p>3 - Naruto Uzumaki (adulto en su máximo poder y con su HCN) </p><p>4 - Sasuke Uchiha (adulto en su máximo poder) </p><p>5 - Hagoromo Otsusuki (en su máximo poder) </p><p>6 - Momoshiki (Fusionado a Kinshiki) </p><p>7 - Madara Uchiha (TS6C) </p><p>8 - Hamura Otsusuki (Tenseigan) </p><p>9 - Might Guy (8 Puertas Abiertas) </p><p>10 - Obito Uchiha (TS6C) </p> </i></div>
Momoshiki no Podria derrotar a Madara Rikudo. Sí quieres mañana lo Discutimos xD</div>Puedes discutirlo conmigo, yo también opino que Momoshiki gana a Madara rikudou</div>¿Por que Piensas que Momoshiki es mas Fuerte que Madara? xD</div>Para ir por partes y no llenar con tanto texto, empezaré diciendo que momoshiki no solo puede restringirle del ninjutsu (hasta el limbo es catalogado como ninjutsu en el 4to databook), sino que se adueñaría de todas sus técnicas  si se las lanza, para colmo en físico le supera y por bastante, incluyendo la velocidad, ua vez inmovilizado madara solo debe restringirle / despojarle de su chakra</div>¿En Fisico lo Supera? Momoshiki Fue Rapidamente Apaleado por Naruto en Taijutsu, Siendo Madara un Experto en Este, Aparte de que, ¿Con que lo Venceria Momoshiki? No lo se la Verdad. </div> <p>Creo que no estás teniendo en cuenta que Naruto supera a Madara, por lo que es lógico que pueda ponerse a la par de Momoshiki, además como se ha aclarado, las escalas de poder o en específico velocidad aplican a Naruto en un nivel de FTL, por lo que sus ataques son muy superiores a los de Madara en fuerza (por la aceleración y el propio poder bruto de Naruto) y velocidad. </p><p>Que Momoshiki los resista ya es un logro, además de que puede absorver los ninjutsus de Madara. </p><p>Algo importante es que Momoshiki y Kinshiki individualmente igualan el poder de Chomei (ya que juntos sin mucho esfuerzo vencieron a Gyuki); a eso se le suma el chakra del Hachibi multiplicado x2 y parte del de Kurama también x2. Fusionados esa multiplicación se vuelve a duplicar y nos da como resultado un ser que puede retroalimentarse de chakra infinitamente. </p><p>Igual como dije, Madara es perfectamente capaz de vencer a Momoshiki, sin mucho esfuerzo de hecho, pero a mí parecer en cuestiones de poder Momoshiki puede superarlo. </p><p>
</p><p>
Otra aclaración, creo que Momoshiki no es capaz de absorver Jutsus Espacio-Temporales, por lo que la absorción del Limbo queda descartada (pero de poder, sería un gran plus contra Madara). </p>

<p>Ojo, no compares a Naruto adolescente con el adulto, las escalas avanzaron en velocidad de gran manera </p>

<div class="quote"><i>Shiko No Jogan escribió:
Ojo, no compares a Naruto adolescente con el adulto, las escalas avanzaron en velocidad de gran manera</i></div>
<p>Eso no es una prueba de que el adulto sea mas rapido que el adolescente, simplemente ha mostrado feats superiores (segun nosotros) a lo que podemos calcular. Aunque naruto adolescente esquivo el ranton y el adulto supero la velocidad de un laser, ya esquivar el ranton es FTL. </p><p>
</p><p>
En cualquier caso hace falta una afirmacion de alguien quien haya presenciado o luchado con madara para probar cualquier cosa. </p><p>
</p><p>
Por cierto, el limbo no es un jutsu espacio temporal, no esta clasificado de esa forma y es obvio que no lo es si pude interactuar con el mundo fisico, el tema del limpo es que no puede ser afectado por ataques normales, es como un jinchuriki del jubi invisible, nada mas. </p>

<div class="quote"><i>186.167.242.14 escribió:<div class="quote">Shiko No Jogan escribió:
Ojo, no compares a Naruto adolescente con el adulto, las escalas avanzaron en velocidad de gran manera</i></div>
Eso no es una prueba de que el adulto sea mas rapido que el adolescente, simplemente ha mostrado feats superiores (segun nosotros) a lo que podemos calcular. Aunque naruto adolescente esquivo el ranton y el adulto supero la velocidad de un laser, 1.'<i>ya esquivar el ranton es FTL'</i>. <p>
</p><p>2.En cualquier caso hace falta una afirmacion de alguien quien haya presenciado o luchado con madara para probar cualquier cosa. </p><p>
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Por cierto, el limbo no es un jutsu espacio temporal, 3. no esta clasificado de esa forma y es obvio que no lo es si pude interactuar con el mundo fisico, el tema del limpo es que no puede ser afectado por ataques normales, es como un jinchuriki del jubi invisible, nada mas. </p> </div> <p>1. Creo que debe bastarte el hecho de que Kurama completo ahora está dentro de Naruto, incluso si fuese mínimamente es correcto decir que Naruto adulto es más veloz que el adolescente. En cuanto poder sucede lo mismo. De igual manera con tu lógica no puedes defender tu punto, ya que de igual manera se necesita oír de Naruto que antes era más veloz, de lo contrario podemos decir que su velocidad es igual (en ambas etapas esquivó ataques a la velocidad de la luz, son hechos comprobables y nadie dice lo contrario). Pero como es observable el aumento de su poder podemos decir que se ha superado. </p><p>2. No, no es necesaria tal cosa. Es la típica excusa de la situación de "si no incluyeron es porque no es así", algo que no se muestre puede ser igualmente deducible como en el caso de "si un árbol cae en el bosque y nadie lo escucha, el árbol ha echo ruido?". He dado puntos repetidas veces pero te los rpetiré una vez más: Naruto posee ahora un Kurama completo, un mejor control de sus habilidades y como adulto un cuerpo más eficiente. Madara era igualado en chakra por Naruto y Sasuke, es un hecho indiscutible (Hagoromo dio 1/2 de su poder a Naruto y el otro a Sasuke, lógicamente juntos igualan a Madara), un Naruto ahora superior al de la guerra es por tanto más fuerte que su nivel anterior. </p><p>3. Te doy la razón en que no está calificado como un Jutsu Espacio-Temporal; pero descoincido en que los mismos son así por no interactuar con el reino físico, esto es falso, todo ninjutsu de este tipo lo hace ya sea creando distorsiones físicas del espacio visibles (como las "ondas" del Kamui) o interactuando directamente con el reino físico (el Amenotejikara por ejemplo que sustituye cosas del mundo físico de lugar). Los clones de Madara existen en un espacio alterno (que no pertenece al reino físico pero interactúa con él) lo que para mí hace que la técnica valga por sí misma como una de este tipo, y de todas formas aclaro que Momoshiki no puede absorver el Limbo por no poseer Chakra de los 6 Caminos. Otra cosa es que el Limbo no son simplemente clones invisibles, a palabras de Madara que tanto quieres él dice "...normalmente no deberían ver ni sentir en este reino (refiriéndose a Sasuke y Naruto que veían y sentían las copias respectivamente" con lo que deja en claro que el Limbo crea copias en un espacio alterno. </p>

<div class="quote"><i>186.167.242.14 escribió:<div class="quote">Shiko No Jogan escribió:
Ojo, no compares a Naruto adolescente con el adulto, las escalas avanzaron en velocidad de gran manera</i></div>
Eso no es una prueba de que el adulto sea mas rapido que el adolescente, simplemente ha mostrado feats superiores (segun nosotros) a lo que podemos calcular. Aunque naruto adolescente esquivo el ranton y el adulto supero la velocidad de un laser, ya esquivar el ranton es FTL. <p>
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En cualquier caso hace falta una afirmacion de alguien quien haya presenciado o luchado con madara para probar cualquier cosa. </p><p>
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Por cierto, el limbo no es un jutsu espacio temporal, no esta clasificado de esa forma y es obvio que no lo es si pude interactuar con el mundo fisico, el tema del limpo es que no puede ser afectado por ataques normales, es como un jinchuriki del jubi invisible, nada mas. </p> </div> <p>Claro que hay pruebas de que el naruto adulto es más rápido que el de la guerra tanto por PS como por feats </p><p>*Para empezar hay que diferenciaar las velocidades pues no hay una sola, está la velocidad de desplazamiento, velocidad de racción y velocidad de combate; Naruto en l guerra solo nos mostró reacción LS, ni en desplazamiento ni en combate nos demsotró tal hazaña. Vamos con la prueba de que Naruto adulto es de lejos más rápido en todos los sentidos, pondría imágenes pero la vez pasada tuve una llamda de atención, al parecer ya no se puede </p><p>*Por PS: empecemos con the last, (https://www.youtube.com/watch?v=iN1bbVYmQ4M&t=2s) mira los minutos 1:16 y 2:42, vemos como es que el kinin tensei baku en el minuto 1:16 se alza sobre una vista de la curvatura lunar en menos de un segundo, casi imperceptible al ojo; en el 2:42 se observa lo mismo,  en menos de un segundo sale el "disparo" por sobre la curvatura lunar y naruto no solo reacciona sino que le hace counter con el kruam wangeki parandolo con una sola mano!, la velocidad luz le daría 7.5 veces la vuelta al planeta tierra por el ecuador, esta hazaña por ende es mínimamente relativista, Naruto en velocidad, control de chakra y fuerza física tuvo un aumento escandaloso, si me preguntan, no veo nisiquiera al Naruto MS6C de la 4ta guerra hciendo esto pues primero no tenía tal capacidad de concentración de chakra en un punto como el kurama wangeki, y segundo no se si se hubiera tanqueado un rayo que dividió el astro a la mitad cual cuchillo a mantequilla, aaah! y el Naruto de the last que hizo eso fue el Naruto MK2 al 50% (mientras la otra mitad batallaba con la estatua) + senjutsu del monte myoboku, aquí en solamente 2 años había duplicado, triplicado... había subido de lejos lo que hacía en el mismo estado en la guerra, el naruto que enfrentó a jubito a pesar de estr en el mismo estado no hubiera durado 10 segundos contra toneri ni tenía una sola hazaña que fuera un 10% de esta de the last, eso logró en 2 años, imagina ahora 12 años después de the last (por cierto, anruto no ah de llevar más de 3 años siendo Hokage así que el argumento que ya no entrena se cae por su propio peso), entonces, aparte de controlar mejor el senjutsu, su propio chakra, aumentar sus reflejos de manera imrpesionante (en retsuden en base esquivó un ataque LS, lo tomes o no cannon solo consideralo un datillo extra), aumentar su nivel general en base (resistió momentáneamente a Momo fusión) y tener un dominio sobresaliente del sunshin (confundido con teleport desde el palacio hokage hasta el monte hokage) todo eso en base pues ya imagínate tú el PS cochino que se lleva Naruto en MS6C + Kurama al 100% de adulto </p><p>*Por feats: </p><p>'<i>-Velocidad de reacción (velocidad del cambio producido e respuesta a un estímulo, capacidad de esquive, reflejos): Naruto  vs delta: en unas 3 o 4 ocasiones esquiva el láser como si nada, teniendo en cuenta que tiene hazañas similares en "base" en retsuden (repito, solo tómalo como dato, no quiero debatir sosteniéndome solo en ellos) esta hazaña no es de sorprenderse para nada pues con el MS6C Naruto siempre fue LS en reacción, De manera destacable Naruto esquivaba estos ataques a centimetros, estando de cara al suelo, etc; al ver la "facilidad" con que lonhacía en medio de batalla como si fueran simples golpes más y que sus movimientos cortos de esquive eran más rápidos y mostraban más avance de punto A a B que lo que hacía el Laser, le podemos dar el FTL '</i>en reacción; a esto sumémosle todo su combate contra Momoshiki, otro FTL combativo, por paradójicamente ps del rubio y sasuke al  batallar contra el duo, es más Naruto no solo reaccionaba a momo sino que en el manga superó su mover relativamente fácil siendo Naruto un FTL escalón más arriba que Momo </p><p>-Velocidad combativa (capacidad medida en velocidad de mover tu cuerpo / extremidades en lapsos cortos de batalla, intercambio de golpes, patadas, bloqueos): Naruto vs delta: Antes de que Naruto de el golpe final, delta lanza su laser a menos de un metro a lo mejor, Mientras el alser da el recorrido y el panel muestra que está a centímetros de Naruto, a este le basta para hacer un retroceso de su brazo, hacer impulso e incluso armar un rasengan, todas estas acciones mientras un ataque LS estaba en marcha a centímetros, a parte de sumar también en reacción, muestra una velocidad combativa corporal nivel FTL; Naruto vs Jigen/Isshiki: Por Ps, este es un personaje bastante más rápido que delta, es un FTL más alto, incluso golpeo de manera más que considerable a naruto más de una vez, Isshiki saca a Naruto de su avatar y sigue la marcha para un segundo golpe, estando a unos 2 o 3 metros, a naruto le da tiempo de hacer el mismo retroceso y hacer un rasengan, esta hazaña es >>> a mismo con delta, pues si antes lo hizo con un ataque LS directo, ahora lo hizo con un FTL más alto, fuera de seguir sumando FTL en reacción, confirma y escala dando un FTL combativo más alto que su mismo feat anterior con el láser; al igual que arriba, su movimiento combativo se le suma toda su batalla contra Momo que recibe ps de kinshiki que batalló en físico casi de iguales a Sasuke </p><p>'<i>-Velocidad de desplazamiento: (capacidad medida en velocidad de moverte de A a C pasando por B, correr, volar, saltar): '</i>Naruto vs delta: Delta dispara su laser hacia Himawari, el primer panel nos muestra la ejecución del ataque, el segundo nos muestra a Naruto que apenas va a saltar, es decir, el laser le llevaba ventaja, el tercero nos muestra el salto de naruto, el cuarto naruto alcanzando el láser que le llevaba considerable ventaja volando en paralelo con el mismo, el quinto Naruto abrazando a himawari dejando la explosión conntra las extensiones de kawaki atrás, es decir, despues de que el laser fue lanzado y llevar considerable ventaja Naruto lo alcanzó y rebasó dandole fácilmente un FTL medio en desplazamiento (triplicar, cuadruplicar (?) el laser)  </p>

• Así entonces queda claro la diferencia de nivel, no sabemos el límite de este Naruto ni si podría o no reaccionar a FTL más altos, lo cierto es que todo esto lo ha hecho con ciertas limitaciones (sentido por una bijudama y absorción de gran cantidad de chakra por aprtee de momo, contenido en colateral contra delta con los niños  su lado, despojado de chakra por las barras que jigen le clavó estando en su casa) y sin acceder a estados posteriores como el manto del resto de bjuu o el llamado de los mismos, por PS y feats está bastante más arriba que su versión adolescente que al ser su misma versión naruto se traga ps de todo loq ue haya hecho, multiplicado por sus hazañas en estados "inferiores" como en the last y los feats en el manga de Boruto dándose auto Ps en sus transformaciones por el escándaloso nivel en estado base de adulto 

<div class="quote"><i>Vic Ales escribió:<div class="quote">186.167.242.14 escribió:<div class="quote">Shiko No Jogan escribió:
Ojo, no compares a Naruto adolescente con el adulto, las escalas avanzaron en velocidad de gran manera</i></div>
Eso no es una prueba de que el adulto sea mas rapido que el adolescente, simplemente ha mostrado feats superiores (segun nosotros) a lo que podemos calcular. Aunque naruto adolescente esquivo el ranton y el adulto supero la velocidad de un laser, 1.'<i>ya esquivar el ranton es FTL'</i>. <p>
2.En cualquier caso hace falta una afirmacion de alguien quien haya presenciado o luchado con madara para probar cualquier cosa. </p><p>
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Por cierto, el limbo no es un jutsu espacio temporal, 3. no esta clasificado de esa forma y es obvio que no lo es si pude interactuar con el mundo fisico, el tema del limpo es que no puede ser afectado por ataques normales, es como un jinchuriki del jubi invisible, nada mas. </p> </div>1. Creo que debe bastarte el hecho de que Kurama completo ahora está dentro de Naruto, incluso si fuese mínimamente es correcto decir que Naruto adulto es más veloz que el adolescente. En cuanto poder sucede lo mismo. De igual manera con tu lógica no puedes defender tu punto, ya que de igual manera se necesita oír de Naruto que antes era más veloz, de lo contrario podemos decir que su velocidad es igual (en ambas etapas esquivó ataques a la velocidad de la luz, son hechos comprobables y nadie dice lo contrario). Pero como es observable el aumento de su poder podemos decir que se ha superado. <p>2. No, no es necesaria tal cosa. Es la típica excusa de la situación de "si no incluyeron es porque no es así", algo que no se muestre puede ser igualmente deducible como en el caso de "si un árbol cae en el bosque y nadie lo escucha, el árbol ha echo ruido?". He dado puntos repetidas veces pero te los rpetiré una vez más: Naruto posee ahora un Kurama completo, un mejor control de sus habilidades y como adulto un cuerpo más eficiente. Madara era igualado en chakra por Naruto y Sasuke, es un hecho indiscutible (Hagoromo dio 1/2 de su poder a Naruto y el otro a Sasuke, lógicamente juntos igualan a Madara), un Naruto ahora superior al de la guerra es por tanto más fuerte que su nivel anterior. </p><p>3. Te doy la razón en que no está calificado como un Jutsu Espacio-Temporal; pero descoincido en que los mismos son así por no interactuar con el reino físico, esto es falso, todo ninjutsu de este tipo lo hace ya sea creando distorsiones físicas del espacio visibles (como las "ondas" del Kamui) o interactuando directamente con el reino físico (el Amenotejikara por ejemplo que sustituye cosas del mundo físico de lugar). Los clones de Madara existen en un espacio alterno (que no pertenece al reino físico pero interactúa con él) lo que para mí hace que la técnica valga por sí misma como una de este tipo, y de todas formas aclaro que Momoshiki no puede absorver el Limbo por no poseer Chakra de los 6 Caminos. Otra cosa es que el Limbo no son simplemente clones invisibles, a palabras de Madara que tanto quieres él dice "...normalmente no deberían ver ni sentir en este reino (refiriéndose a Sasuke y Naruto que veían y sentían las copias respectivamente" con lo que deja en claro que el Limbo crea copias en un espacio alterno. </p> </div> <p>Me habia olvidado de este hilo. </p><p>
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1. Esa no es necesariamente una variable, salvo que naruto ponga todo el chakra de kurama en el manto, cosa que no hace, hasta los clones de naruto son tan potentes como el con una fraccion de su chakra, asi que tener a kurama completo no hace una diferencia salvo por la excepcion mencionada que solo la hemos visto en la pelea con toneri. </p><p>Aqui dices una cosa y yo otra, la pregunta es ¿donde estan las pruebas? eso es lo que vale, naruto ya mostro dos feats similares en dos etapas diferentes, ya que la unica diferencia que se puede apreciar es la edad pues, aun asi es dudoso que haya una diferencia notable. </p><p>
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2. Nada que mencionar aqui. </p><p>
</p><p>
3. Aunque tu explicasion es logica hasta cierto punto hay un hecho crucial que lo desmiente, el databook no lo clasifica como ninjutsu espacio temporal, como si hace con el resto de las tecnicas, ademas no tiene sentido el efecto del chakra de hagoromo, obito con el kamui no podria ser tocado por nada ya sea con chakra de hagoromo o no, ya que simplemente no esta alli, las sombras podrian considerarse fantasmas en un punto intermedio, pero no, el databook dice que no es un ninjutsu espacio temporal. </p><p>
</p><p>
Por cierto aunque creo que no saque el tema, la habilidad de momoshiki le permite absorber cualquier ninjutsu sin excepcion alguna, mientras que se supone que no se puede afectar el limbo sin chakra de los 6 caminos, es tema de fuerza imparable contra objeto inamovible, asi que no deberia contarse por ser algo indeterminado, sin embargo, tan pronto momoshiki tome chakra de madara si que podra absorber y debido al senjutsu probablemente sentir las sombras. </p>

<p>Aclaro, no niego la posible superioridad del adulto, fue un error del comentario, solo estoy en contra de que naruto sea mucho mas rapido que su version adolescente, como afirma shiko no jougan, quien no pierde oportunidad de inflar a naruto exageradamente, por eso ni me molestare en responder a su comentario. </p><p>
</p><p>
Aunque gracias por recordarmelo, naruto ya tiene una hazaña de desplazamiento y reaccion que si no mal recuerdo tambien es LS eso en su version de the last, osea, solo con el poder de kurama y el senjutsu normal, en un estado superior es obviamente mas rapido, asi que todo el tema de delta, isshiki, los laser y demas entra en sus capacidades facilmente. </p>

<div class="quote"><i> <p>186.167.251.62 escribió: Aclaro, no niego la posible superioridad del adulto, fue un error del comentario, solo estoy en contra de que naruto sea mucho mas rapido que su version adolescente, como afirma shiko no jougan, quien no pierde oportunidad de inflar a naruto exageradamente, por eso ni me molestare en responder a su comentario. </p><p>
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Aunque gracias por recordarmelo, naruto ya tiene una hazaña de desplazamiento y reaccion que si no mal recuerdo tambien es LS eso en su version de the last, osea, solo con el poder de kurama y el senjutsu normal, en un estado superior es obviamente mas rapido, asi que todo el tema de delta, isshiki, los laser y demas entra en sus capacidades facilmente. </p> </i></div>
<p>Pues lo lo sé, según the last y Boruto y el auto PS que se hace Naruto si lo veo mucho más rápido, lo que dijo el shiko lo veo mucho en páginas e hilos de debates de versus en facebook y es aceptado por muchos. El PS de los láser de delta es legítimo y le tildan de ftl bajo en todo mientas que la versión adolescente solo era relativista y ls en reacción </p>