Ahora ya no se puede comentar algo que según ellos creará discusiones sin sentido. Lo que se dice en un manga SÍ es debatible si los páneles demuestran algo posiblemente contrario. Cronos lonplay o como se diga, que tóxico de verdad.
Fue un gusto kientras duró, pero ni en facebook o redes sociales son tan tóxicos. Bye.
Sasuke antes de perder el rinnegan ganaría por speed y versatilidad
Buenas gente!
No hablo de lo que dice el manga que Kurama afirma que supuestamente no pueden aspirar a vencerlo por tiempo, sino de lo que se vio, lo que demuestran los paneles.
Los stats eran muy diferentes y Naruto antes del colateral le pasaba por encima, acaso con una arma blanca cualquiera no hubiera podido dañar sus ojos / herirlo de gravedad?
Jmmm, no, una cosa es el chakra en cantidad y otra el como se usa, hashirama podría derrotar a cualquier bijuu el solo, no obstante, a nivel de chakra sumando los 9 se crea un chakra en bruto mínimo nivel lunar, hashirama nunca demostró una hazaña o mención de siquiera el 1% de esto.
El modo ashura es solo nombre dado por los fans, el que llama modo ashura es el MS6C + manto de los bijuu
En teoría sí
Interesante lo que argumenta mi estimado, pero diré el por qué no se debería de seguir con la premisa de que Naruto y/o Sasuke son solo una mitad de Hagoromo tanto en el final de la guerra y menos en Boruto en dónde ya le han superado con grata diferencia. Que de por sí Hagoromo se queda como un NFL en parte.
Lo más básico por lo que se debe empezar es que si bien aquel PU de hshoromo fue lo que los elevó, pues no deja de ser eso, una potenciación de lo que ellos ya eran, esto sólo aumento su físico / stats y reservas, pero que hay de sus habilidades, sus artes marciales, las técnicas espacio temporales de Sasuke, las habilidades hermitañas de Naruto, la precognición de Sasuke, los kekke genkai de Naruto... Estas son cosas que no se escalan, lo único que se escala es las reservas de chakra, de resto nada de esa mediana lista, porque no, el MS6C no es lo que le da las habilidades de recolección de energía, kawasu kumité, percepción (básica) y demás a Naruto, es el senjutsu que aprendió, el MS6C original de hagoromo proviene del rikudou Sennin no chakra que es el chakra del jubi y este no da habilidades hermitañas del Monte myoboku pues era el jubi en un principio que recolectaba energía natural de forma automática pero sin estás habilidades hermitañas, el 4to databook solo le atribuye al MS6C las habilidades de omnyoton y percepción de limbo, es un aumento, así que no es correcto decir que hagoromo fue mejor que Naruto en el senjutsu pues la "lógica" de decir que era de él en un principio o que era otsutsuki no es lógica, es NFL, no demostrable, no mencionado y no mostrado, por ende esto se queda solo con Naruto.
Siguiendo un poco con esto, en una parte argumenta que hagoromo no solo es el doble sino que con el jubi se potencia... Para eso tengo un par de respuestas, Naruto y Sasuke antes del PU ya estaban batallando contra un jinchuriki del jubi cómo óbito, que no lo controló bien pero tenía su masividad, es decir, si aún sin ese PU ya estaban en esas ligas, en que se supone que hagoroml se distanciaría de ellos?; La otra respuesta sería de que en mi opinión está cometiendo un error que es el que para medir las cosas solo está contando los "PU" o mejor dicho enlista lo que tienen, me explico, si entendí bien lo hace como una suma así: Naruto: Rikudou sennin no chakra + MS6C + Kurama + cierto % de bestias; hagoromo: rikudou no chakra + rikudou Sennin no chakra + MS6C+ jubi; así llega a la conclusión de que hagoromo sí o sí es mayor cuando es un error pues las escalas es sobre hazañas, habilidades y modos de combate (además de que entre otras cosas no toma el chakra de ashura en Naruto que en un punto igualó al de su hermano y según el mismo hagoromo era tan potente como el suyo, si aquí me dice que no tiene sentido pues Naruto nunca mostró tal cantidad de chakra pues aquí se responde UD mismo, sería mercado de guión necesario pues imagínese un Naruto con el nivel de ashura en los exámenes chunnin, aquí solo con esto Naruto igualaría a hagoromo sin jubi sin el MS6C ni las bestias según su misma lógica.
En lo de que "igualar a momoshiki no es gran cosa" pues... Eso se cae bajo su propio peso cuando en el manga de establecen las nuevas escalas por PS siendo momoshiki en Stats >>> cualquier cosa vista en Shippuden, lo de que le había sacado chakra a Kurama no tiene cabida pues ya las escalas hablan, aquí si entra el scalling, hagoromo <<< Kaguya por mención propia y prueba de que canónicamente la enfrentó junto a su hermano, Kaguya en su pergamino habla de un temor a momoshiki y Sasuke lo confirma con mencionar una existencia más peligrosa que Kaguya refiriéndose a Momo y kinshiki, Naruto y Sasuke, más que todo Naruto, se mostró por encima de momoshiki fusionado, por ende Naruto > momoshiki > Kaguya > hagoromo, y esto por scalling, hazañas y mención. Ahora con el modo Barion Naruto escala aún más en lo que se refiere a habilidad de combate quedando Naruto barion > Isshiki > Naruto y Sasuke > Naruto individual > momoshiki > Kaguya > hagoromo, Naruto está alejadísimo de hagoromo en la escala por hazañas, y ojo, lo que digo no es para desmeritar sino para señalar de que en mi opinión hay una falla en su escala que se basa en suma de "transformaciones" y/o bijuus, y/o "estados" pues lo que hablan son las hazañas, hazañas que dicen que las escalas en Boruto subieron y que Naruto solo con el MS6C + Kurama ya tenía mejores hazañas en Sta que cualquier personaje de Shippuden.
Quedó atento a su respuesta, el debate está bueno.
Que tal si le da algo nuevo?, Los Rinnegan funcionan bien si están juntos pero es algo que ya de vió.
Momoshiko fácil, más stats, counter, más habilidad de combate...
Yo creo que parte de un pequeño error el cual es pensar que Naruto + Sasuke = Hagoromo insinuando que Hagoromo = al doble de Naruto o Sasuke cuando no es así ni en la 4ta guerra y menos en Boruto, Sasuke solo con las bestias ya fue comparado con Hagoromo por kurama y Naruto iguala solo con energía natural en grandes cantidades y de adultos Naruto y Sasuke han mostrado stats físicos incluso por encima de kaguya y casi iguales a los de momoshiki.
Pero es que las cosas parten de varias cosas, lo de poner a Naruto LS*2 o LS*3 no fue de "gratis", si nos vamos a lo literal por pixel scalling que ví en una página anglosajona Naruto queda LS*2.88 (ellos suelen hacer cálculos reales para aplicarlos a estás estimaciones), aquí ud propone que Naruto apenas si fue un 10% más que el rayo pero de ser así jamás hubiera logrado la hazaña de superarlo teniendo este recorrido y llegar a Himawari.
De aquí parte la regla de los blitzeos, que es cuando un personaje ataca a otro sin dejarle margen de reacción por su velocidad, usualmente se toma que para estás hazañas se debe ser mínimo el doble de rápido de la reacción del personaje, siempre en cuando la hazaña haya sido a más de 2 metros, por esto si Naruto es LS*2/3 entonces Jigen karma 2 quien lo blitzeó en algunas ocasiones no puede ser LS*3/4 sino mínimo el doble, osea LS*4/6, Eso sin contar el agravante de blitzear a Naruto quien tiene detección al peligro, detección de chakra y percepción avanzada y a un Sasuke con precognición y vista a camara lenta; después Naruto con el modo Barión hace lo propio y blitzea a Isshiki en algunas ocasiones dejándolo mínimo LS*8 con posibilidad de ir al *12 o mayor si es que se toma lo del boost de Isshiki sobre Jigen y lo de los blitzeos a personajes con precognición y percepción.
A qué se refiere con no sobrevalorarlo? Solo es lo que es, además es un rayo que podría acabar con el mismo Naruto, algo que no hizo un ataque que dividió la luna a la mitad
Delta de blitz y golpe casual, aquí no hay versus, hay mucha diferencia.
Naruto lo haría sopa, las diferencias de stats son muy grandes, para emepzar con el MS6C ya sería suficiente pues en Baoruto sólo con esto ya tiene más stats que Madara.
Es cierto que las escalas de los personajes en sí aumentaron una barbaridad como el ejemplod e Gaara y de Mitsuki, no obstante difiero en que los hijos de Kaguya estén por encima de Momoshiki que son 3 Otsutsukis fusionados, con Byakugan y rinnegan y que además son prácticamente inmunes a ataques de energía ya demás cuenten con más stats de batalla.
Bueno, tengo algunas opiniones, para empezar el láser ha de ser LS no por el nombre sino porque el funcionamiento, las siglas y el scalling le aprueban, lo de Kawaki y Boruto viéndolo es sólo un plot, no hay que darle mucha importancia.
En este hilo que pretendo es más o menos poner que nivel de "FTL" es Naruto, es decir, LS*2, LS*3... Al superar el rayo de delta personalmente opino que debió de ser Mínimo un LS*3 aunque para muchos apenas si llega al doble, pero yo insisto en que si fuera LS*3 no hubiera llegado a tiempo a donde estaba Himawari teniendo en cuenta que el láser ya había sido disparado y ya había tenido un buen recorrido hacia hiamwari (en el manga), de aquí empezaría el scalling importante hacia Isshiki y Naruto modo Barión, si el blitz para muchos es = mínimo al doble de velocidad (aunque con Naruto y Sasuke podría ser más pues estos tienen senjutsu y precognición) entonces Jigen Karma nivel 2 debería de ser mínimo LS*4 o LS*6 dependiendo si la hazaña de Naruto es LS*2 o LS*3 e Isshiki quien es >>> a Jigen debería de ser mínimo esto o LS*4/6 + (es decir, eso o más), y después a Naruto modo Barión que se le vió blitzear algunas veces a Isshiki debería de quedar o LS*8 o LS*12 (como ven toda una cadena de scalling que depende cómo fue la hazaña de Naruto frente al láser, osea, si fue LS*2 entonces Jigen LS*4, Isshiki LS*4 +, Naruto Barión LS*8 +; y si fue LS*3 entonces Jigen LS*6, Isshiki LS*6 +, Naruto Barión LS*12 +). todo sin tomar en cuenta el boost de Isshiki sobre Jigen ni que Naruto y Sasuke tienen percepción / senjutsu y precognición respectivaemnte lo que debería de aumentar el scalling de velocidad aún más.
¿Cuál es su opinión?
Diría que la principal razón por la cual la mayoría de los personajes de boruto superarían en batalla a los top de naruto shippuden es por el time skip y el salto en stats (fuerza, velocidad, resistencia, etc) de los mismos, no sé si estén familiarizados con estos términos pero es muy debatible que en Naruto shippuden haya algún personaje FTL (Faster Than Light) meintras que en boruto ya hay varios que superan a la velocidad de luz varias veces, por si fuera poco en foros de redes sociales s emaneja la posibilidad de (entre varios debates abiertos aún) de que las escalas en potencia de ataque también se eleven mucho más (cabe aclarar que en mi opinión en fandom en español nerfea mucho los personajes). Tampoco se sabe muy bien a que nivel llegaron hagoromo con el jubi y hamura con el tenseigan, pero en definitiva en términos de batalla kaguya ya se alejó bastante.
Antes del modo barión lo tenía al 100%, del resto de bijuu no se tiene ningún porcentaje claro.
