Discusión: Dios: Nacimiento de un Mundo de Árboles

Kaguya como usuario

Buenas comunidad, saludos, según los últimos acontecimientos del manga, se supo de Kaguya Ōtsutsuki utilizó el Tsukuyomi Infinito en el pasado y con eso se dio lugar a la creación de Zetsus Blancos. Pues bien, planteado el desarrollo de este jutsu y el sistema en como se transforman las víctimas en nuevos Zetsus Blancos, es necesario añadirla como usuario de este jutsu. No creo que haya existido otro mecanismo, pues también se sabe que con el desarrollo de este jutsu se da paso a un nuevo fruto proveniente de las personas atrapadas en el Dios: Nacimiento de un Mundo de Árboles.

Sin embargo, este jutsu es del Elemento Madera (o eso se supone) por lo que también se me viene a la cabeza si Kaguya es usuaria de dicho Kekkei Genkai o este jutsu no requiere tenerlo y es parte de la ejecución normal del Tsukuyomi Infinito. Al fin y al cabo es solo una teoría que da paso a nuevas incógnitas y me parece conveniente discutirla. David Senju 16:24 22 jun 2014 (UTC)

Si, Kaguya Ōtsutsuki debería añadirse como usuaria del jutsu ya que estamos en las mismas que el Tsukuyomi Infinito que sabemos que ha utilizado anteriormente. Lo de que deba ser añadida como usuaria del Elemento Madera ya no estoy tan seguro, es decir, la madera que se utiliza es la de la forma de Árbol Sagrado de Shinju ¿no?. Aunque pienso de todas formas el Elemento Madera como el Sharingan deben tener relación con este. Saludoss

17:01 22 jun 2014 (UTC)

Hola David, yo también creo que Kaguya es usuaria de este jutsu ya que en el manga 671, porque cuando Hagoromo le relato su historia a Naruto y le dijo que su madre uso el Tsukuyomi Infinito se mostró en una viñeta las personas atrapadas en esta técnica, lo que da a entender que ella lo utilizo en el pasado. Lo que no entiendo muy bien, es como Kaguya logró usar el Tsukuyomi Infinito si en ese tiempo no existía la luna o es que existe otro método para activarlo.

Gaara5746 Mi Discusión 17:03 22 jun 2014 (UTC)

Les agradezco por participar, en verdad, este ambiente es satisfactorio y da una buena imagen a la enciclopedia, pero ahora sí vuelvo al tema. En realidad (y desde mi punto de vista) dudo seriamente que este jutsu sea del Elemento Madera incluso en Narutopedia no aparece como tal y la verdad no comprendo porque fue clasificado aquí de esa manera, me inclino más por la idea de que son raíces de Shinju, además de que tiene más sentido, ya que este absorbe la energía de sus víctimas para poder dar a luz a un nuevo fruto y además fue comprobado >aquí<. No obstante, eso mismo me hace dudar de la existencia de este artículo, porque si son raíces de Shinju como tal haría parte del procedimiento de ejecución del Tsukuyomi Infinito y se vería bien añadirlo al artículo de este, dejando a este rezagado.

Con respecto a lo de Gaara, tienes razón, tal vez exista otro método para lograr ejecutar el Tsukuyomi Infinito ya que en ese tiempo no existía la luna y se deba agregar como una curiosidad o en alguna parte del artículo de este mismo. Saludos --David Senju 18:22 22 jun 2014 (UTC)

Yo no estoy tan seguro de que Kaguya sea usuaria de este jutsu o que haya usado el Tsukuyomi Infinito en si, al menos como se vio en mangas recientes. Como Gaara menciona más arriba la luna no existía aun faltan piezas en el rompe cabezas de la historia de ella y sus hijos y quizás ella solo haya usado el control de las raíces de Shinju como Obito, en el caso de este jutsu Madara uso el Jukai Kotan de Hashirama a gran escala ya que a falta del Dios Árbol era otra alternativa para atrapar a las personas. Saludooss

Dariel-Senju 18:33 22 jun 2014 (UTC)

Que Kaguya usó el Tsukuyomi Infinito ya está confirmado por el Sabio y por Zetsu Negro, lo que me genera dudas es cómo pudo ejecutarlo sin la existencia de la luna (a no ser que exista otro método). Nuevamente reitero mi teoría de que esta técnica no es del Elemento Madera, si no raíces de Shinju ya que a este es a donde va el chakra absorbido por la técnica para poder generar un nuevo fruto. El hecho de que tenga nombre parecido a un jutsu del Elemento Madera no significa que sea de este, si crees que es del Mokuton, entonces habría que agregar a Shinju como usuario de este Kekkei Genkai lo cual es remotamente probable ya que este es el origen de todo el chakra. David Senju 18:48 22 jun 2014 (UTC)

Ver que la comunidad ha comenzado a establecer discusiones me ha alegrado bastante!! :D. Felicidades por la iniciativa David y la verdad es un tema más que válido. Bueno, procederé a dar mi opinión de cada uno de los puntos que he visto que han tratado, basándome en lo visto en el manga y tratando de evitar lo más posible las especulaciones:

• Bueno, acerca de lo primero, en el manga ha quedado claro que Kaguya ha utilizado el Tsukuyomi Infinito en el pasado y según el capítulo 671, como dijo Gaara, el método fue similar a éste, es decir, Kaguya conectó a las personas en las raíces del Dios Árbol lo cual ocurrió aquí, así que Kaguya debe ser agregada como usuaria.
• Pasando al segundo tema acerca del Elemento Madera. Algo que me llamó la atención es que esta técnica no posee el prefijo "Elemento Madera:" como lo tienen el 98% de las técnicas que están basadas en este elemento, sino que lleva el prefijo "Dios:". No veo mayor lógica a que esto hace referencia a que la técnica no puede ser utilizada simplemente con el Elemento Madera, sino que requiere estrictamente las raíces del Dios Árbol, las cuales habían varias en el campo de batalla al momento de realizar la técnica si mal no recuerdo.
• Ahora, hablando de cómo lo realizó Kaguya en el pasado sin luna, pues, la verdad que es desconocido ya que Hagoromo sólo mencionó que, cuando su madre comió el fruto, despertó el ojo que le dio el poder para realizarlo. Esa es la explicación que da el manga y la que nosotros debemos mantener por ahora, aunque no tiene tanta relevancia en esta discusión. De todas maneras, pueden existir infinitas razones o teorías como que el chakra de Kaguya era lo suficientemente fuerte como para proyectarla sin necesidad de luna, o que no se puede comparar el poder del fruto con el poder que tenia Madara, etcétera. Tal vez luego es explicado pero por el momento nos quedamos con lo que Hagoromo dijo.
• Y para finalizar con el último punto, no considero que deba ser borrado este artículo y anexado al de Tsukuyomi porque, aunque sí se ha demostrado la relación con este, cada uno es una técnica independiente y éste debe ser tratado como jutsu inicial/requisito porque así a cada uno se le da su explicación y la verdad es lo que hemos venido realizando en la wiki.

Como dije, estas solo son mis opiniones, pero claro que lo que decida la comunidad en conjunto es lo que importa. Espero haber ayudado, muchos saludos. LeoHatake 08:31 23 jun 2014 (UTC)

Yo tengo otra teoría que quizás sea válida y es la siguiente: Kaguya en realidad no necesitó la luna para realizar el Tsukuyomi Infinito, más bien lo ejecutó en unas pocas víctimas atrapándolas en las raíces de Shinju y creando los primeros Zetsus Blancos. Tengo la idea de que proyectar el Rinnegan en la luna solo es necesario si el usuario quiere globalizar el genjutsu y que todos resulten afectados. No estoy muy seguro, pero me parece una teoría muy acertada. David Senju 14:54 23 jun 2014 (UTC)