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  • Bueno gente ya ha salido ell manga y no ha tenido mucha acción pero hemos visto a hagoromo apareciendo ante los hokages creo que les dira algo muy importante para parar a kaguya y tambien a obito con sus dos ojos entonces tendra susanoo segurisimo obito sera una pieza clave porque como se ha visto analiza muy bien las cosas y su inteligencia puede venir muy bien.

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    • No han tenido mucha acción estos mangas, preparando todo para la batalla que suponemos es la definitiva contra Kaguya. Los Hokage se han encontrado con Hagoromo, que les dirá es un misterio, quizás les ayude de alguna manera como devolviendo los brazos a Minato y llevándolos a la dimensión donde están ocurriendo los sucesos principales. Cada vez se unirán más y más refuerzos que no caen nada mal para la lucha contra ese enemigo tan poderoso, veremos como Obito es capaz de traer de vuelta a Sasuke. Buen manga, saludooss

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    • Es una lástima que se necesiten sacrificios para el Edo Tensei, me imaginaba a Madara luchando contra Kaguya.

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    • Kid Eustass escribió:
      Es una lástima que se necesiten sacrificios para el Edo Tensei, me imaginaba a Madara luchando contra Kaguya.

      Quizás entre las infinitas habilidades de Hagoromo esten traer de vuelta a la vida a los muertos sin sacrificios (sarcasmo) si es el caso que Madara este muerto. Saludooss

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    • Dudo mucho que Obito use un Susanoo.

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    • Creo que Obito o Kakashi, morirán intentando traer a Sasuke y a Sakura de la otra dimensión.

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    • ¿Por que Hagomoro le dijo al primer hokage "predecesor de ashura"? El seria su sucesor en todo caso.

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    • Gigante Loki escribió:
      ¿Por que Hagomoro le dijo al primer hokage "predecesor de ashura"? El seria su sucesor en todo caso.

      Quizas error de traducción por parte del fansub que lo tradujo del RAW en todo caso como dices es sucesor no predecesor. Saludooss

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    • Dariel Senju escribió:
      Gigante Loki escribió:
      ¿Por que Hagomoro le dijo al primer hokage "predecesor de ashura"? El seria su sucesor en todo caso.
      Quizas error de traducción por parte del fansub que lo tradujo del RAW en todo caso como dices es sucesor no predecesor. Saludooss

      Genius, el sucesor es el que viene después; en la época de Hashirama el sucesor es Naruto; en la época de Naruto, Hashirama es Predecesor de Ashura.

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    • Saile aipas escribió:
      Dariel Senju escribió:
      Gigante Loki escribió:
      ¿Por que Hagomoro le dijo al primer hokage "predecesor de ashura"? El seria su sucesor en todo caso.
      Quizas error de traducción por parte del fansub que lo tradujo del RAW en todo caso como dices es sucesor no predecesor. Saludooss
      Genius, el sucesor es el que viene después; en la época de Hashirama el sucesor es Naruto; en la época de Naruto, Hashirama es Predecesor de Ashura.

      "Genius", en la época de Naruto, Hashirama es igualmente sucesor de Ashura y predecesor de Naruto. Según tu razonamiento un príncipe es el sucesor de un rey pero cuando esta ya es rey se convierte en predecesor del antiguo rey.

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    • Mi primer anime escribió:
      "Genius", en la época de Naruto, Hashirama es igualmente sucesor de Ashura y predecesor de Naruto. Según tu razonamiento un príncipe es el sucesor de un rey pero cuando esta ya es rey se convierte en predecesor del antiguo rey.

      Nop, ese es tu razonamiento, no el mío; el sucesor el el que viene después, y el predecesor es el que estuvo antes.

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    • Opino igual, el 1ro es el predecesor del 2do, y el 2do es el sucesor del 1ro.

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    • Aunque su modo de expresarse no es el correcto, Saile tiene razón en esto. No hay error en la traducción, Hagoromo se refirió a Hashirama como predecesor, pero no como el predecesor de Ashura, sino que en esa época el actual portador del chakra de Ashura era Naruto, siendo Hashirama el directo predecesor del Uzumaki.

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    • Sintacticamente esta bien. Pero se puede interpretar de ambas maneras , ahi el problema.

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    • Tengo una duda, en la pagina 6 del manga, cuando Obito reacciona pregunta si está muriendo, a lo que Naruto responde que el lo ayudó a recuperarse, sin embargo justo después Naruto dice "Pero...", y Obito luego de hacer un gesto como de preocupación o tristeza responde que lo sabe.

      ¿Saben de que hablan? ¿Estoy pasando algo por alto o sera la típica de Kishimoto de apuntar muy sutilmente a algo para sacarlo mas adelante? De ser lo segundo lo primero que se me viene a la cabeza es que quizás la sanacion de Naruto sobre Obito solo fue temporal.. Pero no sé, estoy especulando mucho desde mi ignorancia xD

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    • FuutonRlzz escribió:

      ¿Estoy pasando algo por alto o sera la típica de Kishimoto de apuntar muy sutilmente a algo para sacarlo mas adelante? De ser lo segundo lo primero que se me viene a la cabeza es que quizás la sanacion de Naruto sobre Obito solo fue temporal.. Pero no sé, estoy especulando mucho desde mi ignorancia xD

      La ignorancia es una fuente de sabiduría poco común y rara vez usada. En ocasiones, Rizz, lo más simple es lo que menos esperamos: si, la cura es temporal en el caso de Obito (¿lo será también en el caso de Gai?).

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    • Saile aipas escribió:

      La ignorancia es una fuente de sabiduría poco común y rara vez usada. En ocasiones, Rizz, lo más simple es lo que menos esperamos: si, la cura es temporal en el caso de Obito (¿lo será también en el caso de Gai?).

      pero gay no llego a morir kuando naruto lo "sano" (aun estaba haciendose ceniza)... y obito murio y despues naruto lo revivio... asi que hay una probabilidad de que sea temporal. esa es mi humilde opinion... saludos

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    • El usuario apunto a un buen punto. Obito estaba muerto (creo yo , no estoy del todo seguro) en el momento de la sanacion especial de Naruto. Quizas solo cargo su cuerpo con energia , lo que emula la vida por un tiempo. Quizas la marca Yang de Naruto es una aplicacion mas practica del Rinne Tensei (recuerden que este consiste en lanzar rafagas de energia vital , como la de Chiyo) o quizas simplemente Kishi decidio dejar la Marijana para adentrarse en el mundo de las drogas duras al momento de hacer ese manga. De cualquier forma , una vez revivido Obito no creo que se muera por que la sanacion sea temporal. Para mi morira por usar Kamui. Aunque Obito no tendria de que quejarse si m,uere: aguanto ser Jinchuriki del Jubi , controlarlo , que lo destrozaran Naruto y Sasuke con Senjutsu , una extraccion del Jubi , pelear un poco con Madara , dominar a Zetsu Negro , que Madara le metiera la mano hasta el corazon , pelea contra la Alianza Shinobi (antes de ser Jinchuriki del Jubi) , pelea contra Naruto Gay y Kakashi controlando 6 bestias con cola (antes de nacer el jubi). En sintesis , es mas resistente que Rambo.

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    • tengo una duda... puede ser que revivan a Madara-sama? para mi sería una pelea epica entre dos supervillanos.

      yo creo que solo sano temporalmente a Obito.... demasiadas "muertes falsas" entre la de Gay y Obito y la de....Madara.

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    • Y otra cosa como revivan a Madara y de repente se vuelva a la parte buena me llevare una gran decepción la verdad yo quiero que Madara quede como un villano muy poderoso. 

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    • Pues a mi sinceramente me gustaria que si revivieran a Madara, se uniera a los Hokages y entre los 5 ayuden a derrotar a Kaguya, además me pareceria muy interesante ver coperar a los Hokages con Madara, sobre todo Hashirama con Madara.

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    • la verdad es que concuerdo con X Drake... un Madara bueno no es Madara

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    • En todo caso Madara no sería bueno, sería como Orochimaru que solo esta cooperando por un bien común, que no se acabe el mundo, al menos que no sea por su mano, estos dos personajes no podrían ser buenos ni de broma y si los hicieran buenos sería un desperdicio. Saludooss

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    • Madara lleva siendo bueno todo el manga. Los únicos malos son Orochimaru, que quiere hacerse un sabio inmortal a cualquier coste y Kaguya, que quiere dominar el mundo. Pero lo que querían Nagato, Obito y Madara es la paz. Nagato quería paz por medio del miedo, pero quería paz. Obito y Madara querían paz por medio del genjutsu, pero querían paz, todos querían un mundo bueno y perfecto donde no hubieise enfermedades, ni guerras, ni dolor, todos querían un mundo mejor. No podemos saber si Madara está realmente muerto o si está vivo "debajo" de Kaguya, pero si lo está, esta claro que se uniría a Naruto & Cia. pues Kaguya se interpone en la felicidad del mundo, tanto de la felicidad por el medio de Madara como por el medio de Naruto.

      Además, como se enterase de como Zetsu (Kaguya) manipuló a todo el mundo ninja, no solo Madara si no que todo dios querría destrozarla xD no creo que haya una sola persona en el manga que no quisiese unirse para matar a Kaguya (a excepción de los "hijos" de Kaguya, los Zetsus).

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    • Veras, en este caso no hay interpretaciones que son mas veraces que otras por hechos del manga, Madara es malo, Obito y Nagato lo fueron, Nagato es el mas excusable por que su objetivo en si, era bueno el medio de buscarlo no, asesino y provoco mucho dolor y sufrimiento a cientos de personas querer algo bueno y buscar lograrlo por medios malos no le hace bueno pero al menos se redimió y cambio, Obito solo buscaba hacer una realidad a su gusto al igual que Madara aunque ambas con ciertas diferencias, los dos hicieron mas mal que Nagato. Madara es malo no uno por las circunstancias el desarrollo del manga lo ha dejado claro él es alguien malo y le gusta y no dejara serlo. Saludooss

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    • Siguen siendo buenos ¬¬ al contrario de lo que el iluso de Naruto & Cia. piensan, el mundo real es duro, no se puede cambiar el destino del mundo con amor, amistad y zarandajas varias. Madara y Obito mataron a mucha gente, ¿y? ¿Nunca has oido "Sacrificar la carne para salvar el hueso"? Sacrificar 20000 personas para darle un mundo eterno y perfecto a 10 millones es un trato mas que razonable. Madara y Obito son buenos, sus metodos no, pero la finalidad es un mundo bueno mejor y perfecto. El manga no iba de "Buenos vs Malos", iba de "Buenos A" vs "Buenos B", un choque de puntos de vista, los únicos malos son Orochimaru y Kaguya, solo porque Madara tenga otro punto de vista (mas realista) no significa que sea malo ¬¬

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    • Madara no esta en el grupo de los buenos B ni si quiera en el Z, hay que ser bastante ingenuo para creerse el discurso de un mundo de ganadores y paz de Madara, quizas quiso decir un mundo de ganadores y paz donde yo sea quien gobierne como se me de la gana el tiene una visión muy real del mundo eso es cierto y sus argumentos sobre por que el mundo es tan chueco son muy bueno, Obito era malvado solo que recapacito luego de muchos tirones de oreja. En fin para no entrar en un debate sin fin, eran malos y punto matar personas inocentes por un bien mayor es una tremenda barbaridad por no decir idiotez, al fin y al cabo así no obtienen lo que dicen buscar. Saludooss

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    • Madara no gobernada NADA .__. Madara usó el Tsukuyomi Infinito, iba a acabar con el Equipo Siete y ya, el genjutsu ya estaba realizado, ni quería ni podía controlar al mismo tiempo los sueños de cada uno de los seres inteligentes del mundo. La finalidad es un mundo mejor, lo que cambia es el metodo. Y al final me das la razón xD ¿te parece una idiotez? Tu punto de vista, de nuevo no deja de ser un choque de opiniones, tu prefieres confiar como un niño en que la amistad y el amor salvarán a un mundo podrido y condenado, y otros creen que los Shinobis ya ha tenido millones de ocasiones para supuestamente salvar su mundo, pero no pueden cambiar su naturaleza ni la entropía de este mundo. Tu prefieres aferrarte a una esperanza mientras dure tu vida y se amplie el sufrimiento de todos, yo preferiría hacer algo.

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    • El personaje de Madara tiene un planteo bastante extraño. Para definir a Madara  no sirve ni el termino "bueno" ni el termino "malo". Madara es un personaje extremistamente Maquiavelico , ya que el considera que "el fin justifica los medios". Si uno interpreta el pensamiento Maquiavelico puro como malo , en ese caso Madara obiamente sera malo. Y si uno piensa que Maquiavelo piensa en un bien con una metodologia muy sanguinaria , aparecera un Madara bueno. Todo queda a libre interpretacion. Pero la realidad es que nunca sabremos decir si Madara es bueno o malo. Quizas el Tsukiyomi Infinito como lo imaginaba Madara es bueno , ¿a quien no le gustaria vivir en un mundo donde todo es bueno y te sale bien?. Ese es el planteo moral que hay que plantearse para determinar QUE es Madara. Sin embargo yo considero que algo es seguro: si Madara regresa , alludara a los Hokages. Quizas con una excusa muy mala , quizas argumentando razones muy inducidas por la droga , pero si Madara revive , alludara.

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    • Bueno no quería seguirla pero vamos a ver, con el Tsukuyomi Infinito lo que Madara iba a hacer era a controlar a todos mediante un genjutsu donde el les daría en sueños lo que ellos mas anhelaran, el controlaría a todos. Ndel no conoces mi ideologia yo no pienso que el amor y la amistad salvaran el mundo, al menos como lo planteas, sin esas dos virtudes el mundo no puede mejorar pero no es cosa de sentarse a esperar a que mejore por que si eso no es lo que pienso, las personas deben buscarlo no siendo complacientes y dejando alienarse por un pequeño grupo que controla todo; tu prefieres hacer algo y es algo ridiculo pensar que la manera de lograrlo es matando y sacrificando a muchos para un bien comun como es ridículo pensar por ejemplo que aprobando la pena de muerte los crimines dejaran de suceder, hacer algo como lo que Madara y Obito deseaban es pensar de manera equivocada la solución de un problema que no se arreglara por la fuerza ni por cuanta sangre derramen, algo gracioso es que si alguien decidiera hacer lo que plantean algunos de sacrificar a muchos por un bien mayor es que seguro ellos serán parte de los sacrificados y no creo que les guste eso. En fin Madara es un personaje con tintes de ser un revolucionario que quiere cambiar las cosas pero es alguien malvado solo hay que seguir todas sus acciones desde que fue revivido o cuando le declara a Hashirama que seguirá un sueño distinto al de la aldea. Saludooss

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    • ¿Pero de donde te sacas que los controla? Madara "dispara" el jutsu, el mundo entra en el Tsukuyomi Infinito, y ahora mismo ni Madara ni Kaguya ni nadie está manipulando nada ni a nadie, simplemente todo el mundo está viviendo su mas hermoso sueño al margen de lo que haga el usuario del genjutsu.


      Es que NADIE está matanto por matar, ¿tengo que recordarte a Obito diciendole a la Alianza que se rinda? Nadie quiere matar por matar, están haciendo lo mismo ambos bandos, lo mismo:

      Los "buenos": Tenemos que detenerlos a ellos porque no estamos de acuerdo con lo que tratan de hacer. No queremos matar a nadie, pero por desgracia no hay otro remedio para defender lo que creemos. ¡Por la paz!

      Los "malos": Tenemos que detenerlos a ellos porque no estamos de acuerdo con lo que tratan de hacer. No queremos matar a nadie, pero por desgracia no hay otro remedio para defender lo que creemos. ¡Por la paz!


      Y solo alguién egoista se interpondría en la felicidad de los demás por miedo a morir. Mira a Madara, podía haber muerto y ya está, alejarse del mundo maldito y corrupto en el que vivía y le arrebató a sus seres queridos, pero no, no lo hizo, siguió viviendo años encerrado en una cueva como un anciano decrepito que no moría gracias a tener cuatro tubos vegetales en la espalda. Lo fácil sería morir, "Que se encarguen del mundo otros", pero no lo hizo, siguió peleando por un mundo mejor, incluso si tuviese que enfrentarse a sus seres queridos. No se dejó llevar por el recuerdo de su hermano con Obito, que compartía cumpleaños con su hermano, ni con Sasuke, que era la viva imágen de este, no, eso hubiese sido egoista ¿que hizo? Mantenerse vivo, aferrarse al maldito chakra que tanto dolor le causó a el y a todos y usarlo para crear un mundo perfecto para todos, aunque tuviera que pelear solo contra el mundo, aunque tuviese que hacerse uno con el dios que solo trajo mas dolor a la humanidad. Madara siguió viviendo y ahora todos tienen un sueño perfecto, nadie los controla, ¿o te crees que Madara se mete en el subconsciente de cada uno de los millones de seres inteligentes del mundo y los controla? Ya hemos visto que no, el lanza un genjutsu, y en el interior de cada mente ocurre lo que mas desea uno, nada mas. No hay dolor, no hay guerras, no hay hambre, no hay odio, no hay nada mas que la perfección que el mundo nunca podrá darles. En el mundo shinobi nunca habrá felicidad eterna, nunca, si quieres un mundo feliz, tendrá que ser al margen de ese mundo maldito de ninjas.


      Sueño de la aldea = Confiar en que la amistad y el amor salvarán el mundo del odio

      Sueño de la aldea = Mala opción

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    • Algo que Kishimoto comenta en sus múltiples entrevistas es que él no diseña personajes buenos y personajes malos. La discusión que están teniendo ustedes no tiene sentido ya que ninguno tiene la razón, ni ninguno está equivocado en que Sasuke, Madara, Obito o Kaguya son buenos o malos. Kishimoto aclara que el personaje es bueno o malo dependiendo de la percepción del fan ya que algunos están de acuerdo con lo que hace Madara y apoyan su pensamiento y no por eso están equivocados o tienen la razón en nada. Así que dejen de discutir lo de Madara y no se salgan del tema en cuestión, este es un foro para discutir el ultimo capítulo del manga y si desean establecer una discusión de otro tema aparte, creen otro foro. Saludos

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    • Ante el hecho mencionado arriba, el administrador de turno (cofcofDarielcofcof) ya debería haber borrado los mensajes que desvirtúan y haber cerrado este hilo, porque ya no hablan del tema del mismo. ¿Por que no lo hizo?

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    • Cierto, disculpas, pero como utlimo comentario; Me das la razón xD Madara solo es malo depende del punto de vista del que se mire. Otro caso aparte es Kaguya que es un personaje "nuevo" y que por lo que sabemos, es mala la mires como la mires, que quiere conquistar el mundo xD !

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