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  • Naruto y Sasuke juntos para luchar otra vez Manga
    Hamura

    Condiciones.

    _Naruto MS6C de la cuarta guerra, cuenta con las Gudoudamas y todas sus habilidades.

    _Sasuke Rinnengan y MSE de la cuarta guerra, NO cuenta con los Bijus.

    _Hamura Otsutsuki al 100% cuenta con su Tenseigan, Rikudo Senjutsu y sus Gudoudamas.

    _Conocimiento: El dúo sabe de las Gudoudamas y que es hijo de Kaguya, por ende saben que es fuerte. Hamura sabe de las Gudoudamas y conoce los basico del Rinnegan.

    _Escenario: la Luna.

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    • En esta ocasión me inclinaré a favor de hamura ootsutsuki, Naruto y Sasuke tienen (y tenían también en ese entonces) las habilidades para derrotarlo, pero ambos eran inexpertos, o bueno, más bien no tenían la capacidad de sacar todo de su potencial ni de sus nuevos power up como espero que sí lo lleguen hacer de adultos. En fin, si Naruto y Sasuke desde el principio saben que hamura es fuerte serían precavidos, veo a hamura por encima pero no es como si los derrotara fácilmente debido a las inmensas reacciones de Naruto y al buen juicio que acompaña a Sasuke, en términos físicos lo veo por encima de Sasuke en buena medida y un poco por encima de esa versión de Naruto, más tarde volveré a dar un argumento más extenso y a dibujarme como se plantearía una batalla

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    • Hamura debe tener un fisico natural notable, ademas del senjutsu de los 6 caminos y modo chakra tenseigan, eso le debe dar una potencia fisica superior a la de naruto y sasuke individualmente, sin embargo, siguen siendo dos contra uno y eso aumenta la dificultad de un combate de forma notable, ademas estan jutsus tan utiles como los brazos de chakra, clones de sombra y letal amenotejikara, asi que diria que en ese aspecto hamura tiene las de perder.



      El ninjutsu es lo mas importante y considero que hamura cae por falta del mismo, solo tiene las guodamas que ofensivamente pierden mucho poder contra naruto y sasuke debido a que la destruccion atomica no funciona, aunque defensivamente siguen siendo muy utiles, sobretodo porque hamura puede potenciarlas con su chakra, sin embargo, naruto y sasuke tienen con que superar su defensa, esto lo veo similar a luchar contra madara jinchuriki pero sin la inmortalidad, un seis caminos: super gran bola rasenshuriken o la flecha de indra sin duda harian pure a hamura, y podrian combinar ambos ataques solo para estar seguros.

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    • 186.167.251.57 escribió:
      Hamura debe tener un fisico natural notable, ademas del senjutsu de los 6 caminos y modo chakra tenseigan, eso le debe dar una potencia fisica superior a la de naruto y sasuke individualmente, sin embargo, siguen siendo dos contra uno y eso aumenta la dificultad de un combate de forma notable, ademas estan jutsus tan utiles como los brazos de chakra, clones de sombra y letal amenotejikara, asi que diria que en ese aspecto hamura tiene las de perder.


      El ninjutsu es lo mas importante y considero que hamura cae por falta del mismo, solo tiene las guodamas que ofensivamente pierden mucho poder contra naruto y sasuke debido a que la destruccion atomica no funciona, aunque defensivamente siguen siendo muy utiles, sobretodo porque hamura puede potenciarlas con su chakra, sin embargo, naruto y sasuke tienen con que superar su defensa, esto lo veo similar a luchar contra madara jinchuriki pero sin la inmortalidad, un seis caminos: super gran bola rasenshuriken o la flecha de indra sin duda harian pure a hamura, y podrian combinar ambos ataques solo para estar seguros.

      Me parece bastante bueno tu argumento y concuerdo en gran parte, pero yo pienso que Hamura si puede contrarrestar la flecha de Indra o el seis caminos: Super gran bola rasen Shuriken, Kurama dijo que Sasuke habia llegado al nivel de Hagoromo(y por PS tambien Naruto), pero Hamura tambien lo estaba, tal vez tenga un Jutsu similar al Kirin Tensei Baku, solo que la potencia del Chakra de Hamura>>>potencia del Chakra de Toneri, por lo que no dudo que pueda lidiar con uno de esos ataques, claro que con los dos al mismo tiempo no creo que pueda.

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    • Sin duda ganan Naruto y Sasuke, son desconocidas las habilidades de Hamura tenseigan pero no considero que en serio deba sobrevalorarse solo porque si y ya y tomandolo como una versión muy superior de Toneri + los extras que tuvo como hermano de rikudo igual no lo veo encima del dúo.. En el peor de los casos lo terminarían sellando.

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    • Bueno, al pasar el día y pensándolo mejor puede que Naruto y Sasuke si tengan la ventaja, aunque en términos físicos puede que esté por encima de estas versiones, la diferencia con Naruto no ha de ser muchas o por lo menos Naruto podría irse contra el teniendo el lujo de su capa de chakra por sí es superado, mientras Sasuke puede leer los movimientos y forma de combatir de hamura para después con su buen juicio idear una estrategia junto con Naruto, si Naruto y Sasuke no se separan mucho y mantienen un combate parecido al de contra momoshiki podrían cubrirse de gran manera, Naruto podría hacer un Cho Cho jiton Rasengan y lanzarse lo a Sasuke para que esté se intercambien con hamura así sellando sus movimientos aunque sea por un periodo que sería más que suficiente para que Sasuke le saque chakra, use el camino humano o le clave las barras rinnegan o para que Naruto le clave sus gudoudamas o le lanze un ataque como el senpo Cho bijuu rasenchuriken o el renzoku bijudama rasenchuriken se podrían acabar con hamura

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    • Jesus1003
      Jesus1003 retiró esta respuesta porque:
      dare un mejor argumento
      01:20 30 ago 2019
      Esta respuesta ha sido retirada
    • Veo demasiada infravaloración a Hamura, qué espanto; pese a que en el manga y databooks se afirma y recontra afirma que él era igual de fuerte que Hagoromo, siendo que eso se afirma sin tener el Tenseigan (hasta donde sabemos). Espero tengan esto en consideración, pues basarse en Toneri para medir a Hamura es un error bastante gordo; es como comparar el Byakugan de Momoshiki con el Byakugan de Hiashi.

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    • Usui Uzumaki escribió:
      Veo demasiada infravaloración a Hamura, qué espanto; pese a que en el manga y databooks se afirma y recontra afirma que él era igual de fuerte que Hagoromo, siendo que eso se afirma sin tener el Tenseigan (hasta donde sabemos). Espero tengan esto en consideración, pues basarse en Toneri para medir a Hamura es un error bastante gordo; es como comparar el Byakugan de Momoshiki con el Byakugan de Hiashi.

      Totalmente de acuerdo Usui, Hamura es una bestia,  compararlo con Toneri o tomarlo como referencia es un insulto.

      No solo tiene el Rikudo Senjutsu(algo que Toneri no tiene), ademas es 50% Otsutsuki, cuando Toneri tiene un porcentaje mucho menor al ser descendiente del mismo Hamura. 

      Como has mencionado el era comparable a Hagoromo(sin el Jubi) antes de obtener el Tenseigan , por lo con el Tenseigan posiblemente este la par de Hagoromo Jinchuriki.

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    • Jesus1003 escribió:

      Usui Uzumaki escribió:
      Veo demasiada infravaloración a Hamura, qué espanto; pese a que en el manga y databooks se afirma y recontra afirma que él era igual de fuerte que Hagoromo, siendo que eso se afirma sin tener el Tenseigan (hasta donde sabemos). Espero tengan esto en consideración, pues basarse en Toneri para medir a Hamura es un error bastante gordo; es como comparar el Byakugan de Momoshiki con el Byakugan de Hiashi.

      Totalmente de acuerdo Usui, Hamura es una bestia,  compararlo con Toneri o tomarlo como referencia es un insulto.

      No solo tiene el Rikudo Senjutsu(algo que Toneri no tiene), ademas es 50% Otsutsuki, cuando Toneri tiene un porcentaje mucho menor al ser descendiente del mismo Hamura. 

      Como has mencionado el era comparable a Hagoromo(sin el Jubi) antes de obtener el Tenseigan , por lo con el Tenseigan posiblemente este la par de Hagoromo Jinchuriki.

      Esto, sin duda, es culpa del anime, donde lo vimos siendo la damisela en peligro y que, cada dos por tres, Hagoromo debía salvarlo. Olviden todo eso que vieron en el anime, ya que eso es todo menos canon.

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    • Usui Uzumaki escribió:
      Veo demasiada infravaloración a Hamura, qué espanto; pese a que en el manga y databooks se afirma y recontra afirma que él era igual de fuerte que Hagoromo, siendo que eso se afirma sin tener el Tenseigan (hasta donde sabemos). Espero tengan esto en consideración, pues basarse en Toneri para medir a Hamura es un error bastante gordo; es como comparar el Byakugan de Momoshiki con el Byakugan de Hiashi.

      Creo que decir "demasiada" es exagerar, solo hay un comentario que no le da a hamura el credito que merece, el resto de metodos mencionados para vencerlo incluyen ataques bastantes complicados y hasta los mas fuertes de naruto y sasuke, ademas no tiene nada de errado basarse en toneri, pues hamura no ha demostrado nada, asi que solo podemos atribuirle las habilidades de toneri a una escala mayor y poco mas como el senjutsu de los 6 caminos, naruto y sasuke ya enfrentaron a la propia kaguya siendo adolescentes asi que hamura tampoco se enfrenta con cualquiera.

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    • Usui Uzumaki escribió:
      Veo demasiada infravaloración a Hamura, qué espanto; pese a que en el manga y databooks se afirma y recontra afirma que él era igual de fuerte que Hagoromo, siendo que eso se afirma sin tener el Tenseigan (hasta donde sabemos). Espero tengan esto en consideración, pues basarse en Toneri para medir a Hamura es un error bastante gordo; es como comparar el Byakugan de Momoshiki con el Byakugan de Hiashi.

      Qué comentario tan absurdo, para empezar no se ha visto nada de Hamura como para ponerle que le gana a Naruto y Sasuke, si es igual de fuerte que Hagoromo ¿Y? Madara al máximo y Kaguya eran más fuertes que este (atención con que más fuerte no significa que gane una pelea 100% seguro) y solo se salvaban de ser sellados por sustitución o ninjutsu espacio tiempo cosa que no hay argumento para ponerle a Hamura. Basarse en Toneri para especular sobre que poderes tiene Hamura es totalmente válido puesto a que es lo único que hemos visto del Tenseigan, lo que si sería un error (y que creo que nadie se cree) es decir que fueran iugal de fuertes.

      Lo de la comparación de Momoshiki y Hiashi es una auténtica estupidez siendo que Momoshiki no es byakugan y ya sino que tiene el rinnegan además de que la diferencia entre 1 hyuga y 1 otsutsuki frente a la de 2 otsutsukis no es comparable.

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    • 201.245.255.140 escribió:

      Usui Uzumaki escribió:
      Veo demasiada infravaloración a Hamura, qué espanto; pese a que en el manga y databooks se afirma y recontra afirma que él era igual de fuerte que Hagoromo, siendo que eso se afirma sin tener el Tenseigan (hasta donde sabemos). Espero tengan esto en consideración, pues basarse en Toneri para medir a Hamura es un error bastante gordo; es como comparar el Byakugan de Momoshiki con el Byakugan de Hiashi.

      Qué comentario tan absurdo, para empezar no se ha visto nada de Hamura como para ponerle que le gana a Naruto y Sasuke, si es igual de fuerte que Hagoromo ¿Y? Madara al máximo y Kaguya eran más fuertes que este (atención con que más fuerte no significa que gane una pelea 100% seguro) y solo se salvaban de ser sellados por sustitución o ninjutsu espacio tiempo cosa que no hay argumento para ponerle a Hamura. Basarse en Toneri para especular sobre que poderes tiene Hamura es totalmente válido puesto a que es lo único que hemos visto del Tenseigan, lo que si sería un error (y que creo que nadie se cree) es decir que fueran iugal de fuertes.

      Lo de la comparación de Momoshiki y Hiashi es una auténtica estupidez siendo que Momoshiki no es byakugan y ya sino que tiene el rinnegan además de que la diferencia entre 1 hyuga y 1 otsutsuki frente a la de 2 otsutsukis no es comparable.

      Madara no es más fuerte que Hagoromo, de resto Hagoromo y hamura se supone que si estuvieron parejos, normalmente todo llevaría a pensar que el rinnegan ests muy por arriba del byakugan, pero los byakugan ootsutsuki y más el byakugan de uno potenciado con herencia del fruto no ha de ser uno normal, además el también poseia el MS6C, un cuerpo ootsutsuki y técnicas propias desconocidas, no sirven para el versus pero si para tener en cuenta de lo que pudo haber sido

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    • En poder puro creo que Hamura es capaz de ganar, pero dudo que el pueda lidiar con las habilidades de Naruto y Sasuke, el Otsutsuki físicamente debe ser superior a cada uno por separado, pero no creo que por un gran margen, entre los dos en cuerpo a cuerpo los veo capaces de superarlo e incluso abrumarlo, si a eso se le suma el Gakido de Sasuke para robarle el Manto del Modo Tenseigan Hamura se vera en necesidad de guardar su distancia, los ataques con sus Gudoudamas pueden ser destruidos por el dúo, Hamura debe tener poder suficiente para contrarrestar la mayoría de los ataques, pero el Amenotejikara debe poder sorprenderlo, si por ejemplo Sasuke usa el Amenotejikara+Chidori Negro puede dañarlo fuertemente aunque tenga el Manto de Chakra o incluso llegar a matarlo, tambien puede cambiar un Yoton Rasen Shuriken o una Bijudama Rasen Shuriken por alguna Gudoudama de Hamura tomándolo por sorpresa y dandole la victoria a el dúo.

      La Renzoku Bijudama Rasen Shuriken puede o no funcionar dependiendo de como Naruto la use, si Naruto lo ataca con eso a larga distancia lo mas probable es que Hamura lo esquive(el mismo Sasuke con su Susano se colo y maniobro entre este ataque cuando Naruto lo uso contra los Chibaku Tensei de Madara), pero si lo usa de forma sorpresiva como despues de que Sasuke lo distraiga o lo presione con el Susano el ataque debería funcionar.

      Tambien existe la posibilidad de que Naruto y junto a sus clones, barras de Gudoudamas y el Jiton Rasengan puede retenerlo un momento para que Sasuke lo corte o le extraiga suficiente Chakra.

      Creo que ganan Naruto y Sasuke en alta.

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    • Shiko No Jogan escribió:

      201.245.255.140 escribió:

      Usui Uzumaki escribió:
      Veo demasiada infravaloración a Hamura, qué espanto; pese a que en el manga y databooks se afirma y recontra afirma que él era igual de fuerte que Hagoromo, siendo que eso se afirma sin tener el Tenseigan (hasta donde sabemos). Espero tengan esto en consideración, pues basarse en Toneri para medir a Hamura es un error bastante gordo; es como comparar el Byakugan de Momoshiki con el Byakugan de Hiashi.
      Qué comentario tan absurdo, para empezar no se ha visto nada de Hamura como para ponerle que le gana a Naruto y Sasuke, si es igual de fuerte que Hagoromo ¿Y? Madara al máximo y Kaguya eran más fuertes que este (atención con que más fuerte no significa que gane una pelea 100% seguro) y solo se salvaban de ser sellados por sustitución o ninjutsu espacio tiempo cosa que no hay argumento para ponerle a Hamura. Basarse en Toneri para especular sobre que poderes tiene Hamura es totalmente válido puesto a que es lo único que hemos visto del Tenseigan, lo que si sería un error (y que creo que nadie se cree) es decir que fueran iugal de fuertes.

      Lo de la comparación de Momoshiki y Hiashi es una auténtica estupidez siendo que Momoshiki no es byakugan y ya sino que tiene el rinnegan además de que la diferencia entre 1 hyuga y 1 otsutsuki frente a la de 2 otsutsukis no es comparable.

      Madara no es más fuerte que Hagoromo, de resto Hagoromo y hamura se supone que si estuvieron parejos, normalmente todo llevaría a pensar que el rinnegan ests muy por arriba del byakugan, pero los byakugan ootsutsuki y más el byakugan de uno potenciado con herencia del fruto no ha de ser uno normal, además el también poseia el MS6C, un cuerpo ootsutsuki y técnicas propias desconocidas, no sirven para el versus pero si para tener en cuenta de lo que pudo haber sido

      Madara con su rinne sharingan y el shinju absorbido es sin duda más fuerte que Hagoromo pero como dije que sea más fuerte no significa necesariamente que le gane en un combate. Da igual que sea un byakugan otsutsuki, el rinnegan siempre será superior y compararlos en igualdad es absurdo, lo que si debió ocurrir es que Hamura fuese superior en otros ámbitos que no fueran el dojutsu y ya.

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    • 190.27.96.63 escribió:

      Shiko No Jogan escribió:

      201.245.255.140 escribió:

      Usui Uzumaki escribió:
      Veo demasiada infravaloración a Hamura, qué espanto; pese a que en el manga y databooks se afirma y recontra afirma que él era igual de fuerte que Hagoromo, siendo que eso se afirma sin tener el Tenseigan (hasta donde sabemos). Espero tengan esto en consideración, pues basarse en Toneri para medir a Hamura es un error bastante gordo; es como comparar el Byakugan de Momoshiki con el Byakugan de Hiashi.
      Qué comentario tan absurdo, para empezar no se ha visto nada de Hamura como para ponerle que le gana a Naruto y Sasuke, si es igual de fuerte que Hagoromo ¿Y? Madara al máximo y Kaguya eran más fuertes que este (atención con que más fuerte no significa que gane una pelea 100% seguro) y solo se salvaban de ser sellados por sustitución o ninjutsu espacio tiempo cosa que no hay argumento para ponerle a Hamura. Basarse en Toneri para especular sobre que poderes tiene Hamura es totalmente válido puesto a que es lo único que hemos visto del Tenseigan, lo que si sería un error (y que creo que nadie se cree) es decir que fueran iugal de fuertes.

      Lo de la comparación de Momoshiki y Hiashi es una auténtica estupidez siendo que Momoshiki no es byakugan y ya sino que tiene el rinnegan además de que la diferencia entre 1 hyuga y 1 otsutsuki frente a la de 2 otsutsukis no es comparable.

      Madara no es más fuerte que Hagoromo, de resto Hagoromo y hamura se supone que si estuvieron parejos, normalmente todo llevaría a pensar que el rinnegan ests muy por arriba del byakugan, pero los byakugan ootsutsuki y más el byakugan de uno potenciado con herencia del fruto no ha de ser uno normal, además el también poseia el MS6C, un cuerpo ootsutsuki y técnicas propias desconocidas, no sirven para el versus pero si para tener en cuenta de lo que pudo haber sido

      Madara con su rinne sharingan y el shinju absorbido es sin duda más fuerte que Hagoromo pero como dije que sea más fuerte no significa necesariamente que le gane en un combate. Da igual que sea un byakugan otsutsuki, el rinnegan siempre será superior y compararlos en igualdad es absurdo, lo que si debió ocurrir es que Hamura fuese superior en otros ámbitos que no fueran el dojutsu y ya.

      No, para empezar el rinnesharingan de Madara no le suma mucho en combate que no le den ya sus rinnegan (los Kekke mora que kaguya mostró con aquel dojutsu eran exclusivos de ella), en cuanto al shinju este solo le dió esa particularidad de gran inmunidad al daño físico pero no le suma más stats físicos ni chakra, prohibido confundir tronco del shinju con fruto del Chakra, además su jubi era incompleto

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