21 votes au sondage
je me suis demandé à quel moment est ce qu'hiruzen avait laissé fuir Orochimaru, est ce que c'était dans son 1er ou son 2e règne. autrement dit je vous demande si Orochimaru à déserté avant ou après la mort de Minato ?
personnellement je pense plutôt pour avant car c'était un candidat au poste de 4e hokage, donc qu minato meurt ça devrait être à lui de le remplacer. y a t-il d'autres infos que j'ai manqué et est ce que vous savez plus précisément quand a eu lieu la trahison d'Orochimaru ?
Je vais dans ce post parler de la puissance le Hiruzen prime, qui est souvent débattue dans la communauté des fans de Naruto. L’objectif est de comprendre comment et pourquoi Hiruzen est devenue une légende du monde Shinobi, et de répondre a la question : Hiruzen prime a-t-il dépassé Hashirama ?
C’est une question difficile, et il y a 2 étapes pour y répondre. La pratique et la théorique. En effet la véritable puissance de Hiruzen prime n’a jamais été révélée, donc on ne peut pas donner d’argument en terme de faits, mais plutôt de légende justement.
PREMIÈRE PARTIE : La légende d’hiruzen
Hiruzen est présenté dès le début de Naruto comme un personnage très puissant, le vénérable Hokage. Cependant c’est, clairement, un vieillard. Ses points faible sont mis en évidence lors de son combat a mort contre Orochimaru, et Hiruzen est assez vite oublié pour des personnages plus puissants (akatsuki ect).
Avant de se lancer directement dans les éléments qui montre la puissance qu’hiruzen prime, il faut bien comprendre qu’on parle d’un hiruzen qu’on a jamais vu, et c’est pour cela que certains ont parfois du mal à l’imaginer et à le comprendre. On est dans le coté théorique et légendaire.
1. De ce que l’on sait, c’est dit au début du manga, c’est que Hiruzen était le plus puissant des Hokage. C’est Iruka qui l’enseigne a ses élève (source valide du coup).
(=> polémique : la planche montrant Dan disant que seul Hashirama pouvait vaincre Madara.
=> explication : Oui, dan a bien dit que Hashirama est le seul capable de vaincre Madara. Car c’est le seul QUI A vaincu Madara. Ce n’est pas la même époque qu’Hiruzen donc il est logique qu’il ne parle pas de ce dernier.)
2. Pour en rajouter, Hiruzen est aussi le plus fort des 5 Kages (plus fort que Onoki, A, Yagura…), et pas seulement de son époque mais de tous les temps. C’est juste incroyable (mais c’est le manga).
Kabuto l’indique clairement. Dans la version française, il y a une erreur comme quoi les dirigeants des pays étaient aussi appelé Hokage, mais il parle bien des Kage vu ce qu’il dit après. Dans la version anglaise il n’y a pas cette erreur.
Par ailleurs, Orochimaru dit aussi qu’il n’aurai pas attaqué Konoha si Hiruzen avait 10 ans de moins autrement dit 60ans, ce qui est quand même vieux pour un ninja !
Orochimaru pensait que Hiruzen 60 ans pouvait le battre, et il pensait battre Hiruzen 70ans, ce qui n’a pas tellement été le cas.
3. Hiruzen maîtrise toutes les techniques de Konoha. Hiruzen est surnommé Le Profersseur, un titre qui montre la quantité des techniques qu’il a accumulé et toute sa sagesse.
Bien sur, cela n’inclut pas les kekkei genkai. C’est plausible sachant de Hiruzen maîtrise toutes les essences élémentaires de Chakra.
4. Hiruzen, le dieu des Shinobis. Hiruzen fait parti des 2 seuls ninjas de l’histoire a avoir reçu le surnom de dieu shinobi. L’autre était justement Hashirama.
Ce surnom signifie beaucoup. Cela place Hiruzen prime et Hashirama sur un pied d’égalité en terme de puissance et de capacités de ninjas.
Hiruzen prime serai donc capable de rivaliser avec Hashirama.
Voici ce que l’on apprend, ce sont des faits du manga. Cependant certains pensent que ces affirmations sont périmées et que ce qui a été dit au début du manga n’est pas forcément vrai, d’après ce que l’on voit vers la fin. Eh bien pourtant c’est bien confirmer, dans ce que l’on voit dans Shippuden.
5. Hiruzen se considère capable de survire a un affrontement contre les ninjas l’élite de Kumo. Hiruzen, à l’époque jeune et peut être pas encore a son prime, a affirmé pouvoir être un appat pour sauver ses compagnons et s’en sortir vivant. Est ce exceptionnel ? En réalité, oui. Car Tobirama lui y est mort, alors que l’on sait que tobirama est un grand hokage très puissant. Non seulement il est mort, mais il était sur de mourir puisqu’il dit a Hiruzen qu’il sera le prochain Hokage.
Tobirama était sur de mourir et il est bien mort
Hiruzen était sur de survivre et c’est donc probablement vrai.
Cet exemple montre bien que même tout jeune, hiruzen était un ninja incroyablement puissant.
6. Danzo dit qu’il n’a jamais pu rattraper Hiruzen. En effet quelques pages plus loin on apprend que Hiruzen est rester plus fort que Danzo, alors que celui ci était extrêmement fort tout de même.
Danzo aurait battu Sasuke MS sans l’intervention de Karin ou de Tobi. En effet il maitrise plein de sharingan + le mokuton d’Hashirama. Et malgré ça Danzo se considère plus faible qu’Hiruzen. Ça montre encore que ce dernier était un remarquable ninja réellement surpuissant.
La véritable puissance d’hiruzen prime est inconnue mais parfaitement vraie. Penser que Hiruzen était un faible Hokage signifie contredire le manga, car il est montré qu’il est le plus fort de tous.
DEUXIÈME PARTIE : ce que l’on sait des compétence d’Hiruzen
La puissance d’Hiruzen jeune restera à jamais inconnu, mais l’auteur nous a laissé en voir un petit fragment.
1. Invocation : Enma.
Enma, le Roi des Singes, est une des invocations les plus puissantes. Ses capacités lui permettent de se transformer en baton INDESTRUCTIBLE, autrement dit il est en théorie plus solide qu’un Susano ect..
En tout cas enma est capable de se transformer en cage composée de plusieurs baton (peut être des clones, on ne sait pas) capable de stopper le mokuton de Hashirama !
Par ailleurs, enma peut aussi détruire facilement le Mokuton d’Hashirama ou celui de l’Arbre divin.
2. Vitesse et combat rapproché.
Hiruzen est excellent dans le domaine du taijutsu, ou il peut contrer les coup de son adversaire sans avoir recours a la vue, simplement avec ses autres sens. Il était en effet plongé dans un genjutsu.
Le Sandaime a aussi montré qu’il pouvait rivaliser avec Orochimaru en combat rapproché, alors qu’il venait de se prendre beaucoup de coups.
Il a aussi d’excellents réflexes, on voit qu’il réussi a surprendre les 2 premiers Hokage avec des parchemins explosifs. Il faut noter que là on parle d’hiruzen VIEUX. Je vous laisse imaginer Hiruzen prime.
Hiruzen edo aussi est rapide et technique, comme il le montre quand il dépasse Tobirama pour sauver Naruto. Hiruzen a réussi a le faire sans se faire prendre par les racines contrairement a Naruto, ce qui est un exploit. Encore une foi ce n’est pas Hiruzen Prime.
3. Hiruzen a battu Tobirama Hashirama et presque Orochimaru. Alors oui, l’edo tensei d’Orochimaru n’était pas au point et les 2 revenant n’avait pas toute leur puissance, mais Hiruzen non plus, il était très vieux et avait vraiment perdu en puissance.
4. Ninjutsu.
La véritable puissance d’Hiruzen prime réside dans son ninjutsu. Il a été prouvé que Hiruzen maitrise toutes les techniques de Konoha, ainsi que toutes les essences élémentaires de Chakra.
Par ailleurs il y a une technique en particuiler sur laquelle je fais un petit zoom, une technique unique maîtrisé par Hiruzen seul : la technique de la boule de cristal. Cette technique est ultra sous coté, en réalité c’est vachement puissant car ça offre des capacités de perception supérieures a celles des dojutsu, en terme de distance et de précision. Non seulement Hiruzen peut voir n’importe ou, mais il peut aussi écouter. Cette technique est réellement stylé, et bien qu’elle ne soit probablement pas utile en combat réel, cela démontre de la variété exceptionnelles des techniques d’Hiruzen.
D’après ce que montre le manga, Hiruzen connaît assez bien les techniques de ses prédécesseurs, et donc celles d’Hashirama logiquement.
Lors de son combat contre Orochimaru, Hiruzen réalise une bonne prestation en matière de ninjutsu (en contrant le Suiton du nidaime notamment), mais c’est surtout sous sa forme edo tensei qu’il est incroyable.
Il va faire 4 clones pour l’aider a contrer les attaques de Zetsu/Yamato, en utilisant les 5 natures de chakra SIMULTANÉMENT !
Mieux encore, Zetsu nous dit qu’Hiruzen a reproduit ses techniques, ce qui est juste démentiel !! Reproduire une technique ennemie en une fraction de seconde et utiliser les 5 natures de chakra en même temps combiné à un multiclonage, c’est franchement du haut niveau.
Grace a cela, Hiruzen va se battre tout seul contre la statue des 1 000 mains véritables (une technique de Hashirama !), tout en protégeant les autres membres de l’Alliance Shinobis. C’est un exploit incontestable.
Voilà ce que l’on sait de la vraie puissance d’Hiruzen Prime. Maintenant, peut il battre Hashirama Senju ?
TROISIÈME PARTIE : Hiruzen VS Hashirama
Pour ce duel, je ne vais pas lister les techniques et les points faibles des 2 adversaires comme dans une analyse de combat classique, car on ne connaît pas les capacités d’Hiruzen prime.
On a déjà a peu près tout dis, mais comme conclusion voila :
On sait que le Mokuton n’a aucun effet sur hiruzen qui peut le briser avec son baton indestructible qui peut s’agrandir a volonté.
On sait aussi que Hiruzen était considéré comme le plus puissant Hokage de l’histoire, et qu’il possède le titre de dieu des shinobis comme Hashirama.
On sait que hiruzen a lutté contre les 1000 mains véritable.
Hiruzen prime bat Hahsirama.
Car Hiruzen dans son prime possède une puissance légendaire, qui peut être supérieure a celle d'Hashirama. C'est montré dans le manga, et bien que l'histoire évolue et que Hiruzen soit oublié, certaines références montrent qu'il était vraiment plus puissant.
Pourtant Hiruzen n'a aucun pouvoir particulier. Ce n’est pas une réincarnation d’un ostutsuki donc il ne possède pas de fragment de leur puissance, il ne possède pas non plus de Dojutsu spécial et n’est pas l’hôte d’un puissant démon. Mais cela ne l’a pas empêché d’aller très loin sur la voie du shinobi..
C’est un ninja légendaire, dont la puissance restera, elle aussi, a jamais une légende.
Durant la pause d'un mois de l'examen chuunin Naruto apprends l'invocation avec Jiraya qui frustré de ses progrès décide d'utiliser une manière que je juge irresponsable en l'envoyant dans un ravin
Lorsqu'il est dans le ravin Naruto utilise finalement le chakra de Kyubi dans le but d'invoquer Gamabunta MAIS
Comment il l'invoque lorsqu'il n'utilise pas de surface solide ?
Si c'était possible d'invoquer sans surface solide pourquoi Hiruzen se force à taper sa main contre une branche d'arbre d'Hashirama lors du combat contre Orochimaru si ce n'était pas obligatoire?
31 votes au sondage
Je regarde souvent les sondages qui sont mis sur ce wiki et j'ai remarquë quelque chose de bizarre. Les sondages portent essentiellement sur des qui est le plus fort. Et je me suis rendu que le premier combattant est très souvent le 3e hokage, hiruzen sarutobi, pourquoi ?
28 votes au sondage
29 votes au sondage
27 votes au sondage
33 votes au sondage
41 votes au sondage
25 votes au sondage
28 votes au sondage
26 votes au sondage
20 votes au sondage
26 votes au sondage
24 votes au sondage