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  • Voce acham que mérito de konoha ter ninjas mais fortes do mundo ou protagonismo so porque aldeia do protagonista eles dezena de vezes mais forte que ninjas de outras aldeias pra voce ver maior kage de outra aldeias e 3 raikage e o gaara o de konoha e tudo monstros guy, naruto, sasuke, minato, hashirama, madara, obito,kakashi, jiraiya, orochimaru,

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    • Realmente, tem um pouco de protagonismo mesmo, mas temos que levar em conta que Konoha é uma Vila desenvolvida, bem mais desenvolvida que outras, graças a isso os métodos de treinamento são mais severos e como consequência os Shinobis de Konoha são mais fortes, outra vila que é bem desenvolvida, talvez mais do que Konoha é Kumo, a vila da Nuvem também tem Shinobis poderosos como Kinkaku e Ginkaku, A(Terceiro Raikage), Darui, Killer B e etc, enfim,acho que o que define o poder de um Shinobi é o modo de treinamento e base financeira e de batalha de uma Vila.

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    • É fato que Konoha tem protagonismo exagerado. Não acham conhecidência a maioria dos descendentes dos Otsutsuki (Senju, Uzumaki, Uchiha, Hyuga) escolherem essa vila para viver? Não acha conhecidência as reencarnações de Indra e Ashura sempre nascerem lá?

      Como uma coisa leva a outra, só o fato desses clãs poderosos estarem ali já torna a vila mais forte, o que a dá capacidade de capturar as Bestas com Cauda, e que se não fosse pela boa vontade do Hashirama, eles estariam com umas seis bestas.

      Para melhorar, Konoha é uma vila com uma localização extremamente boa. Foi criada em uma área verde que pode ser usada para plantações, não é um lugar nem quente demais nem frio e é um lugar central onde pode ir para qualquer vila com uma facilidade maior. Enquanto isso:

      • Sunagakure é uma vila criada no deserto, onde as pessoas não tem lugar para plantar, e mesmo tendo reservas de ouro, essas foram usadas pelo Quarto Kazekage através de seu Pó de Ouro. Além disso, a vila durante o período do Quarto Kazekage quase chegou em extinção.
      • Kirigakure fica no mar, bem distante do resto das vilas. Por ser muito distante, é provável que seja difícil adquirir missões lá, pois pessoas que necessitem de ninjas escolham vilas mais próximas. Além disso, a vila é em um local muito frio e tem muitas montanhas.
      • Kumogakure é uma vila criada nas montanhas, ou seja, sem espaço para plantações.
      • Iwagakure é também uma vila que está no meio de montanhas.

      Para melhorar, nenhuma delas tiveram lideres muito bons. A areia quase se extinguiu por causa do Quarto Kazekage, a Névoa tava toda cagada por causa do regime da Névoa Sangrenta criada por Yagura, Iwagakure foi sempre liderada por líderes perversos que queriam obter poder passando a perna nos outros e Kumogakure tentava roubar segredos de Konoha frequentemente. Todos eles procuravam a guerra e se prejudicavam no processo.

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    • Isso vai variar muito das eras que você vai comparar. No Naruto Clássico por exemplo, até antes do Shippuden, Kumogakure era a vila mais poderosa belicamente. Naruto e Sasuke ainda estavam em desenvolvimento, logo essa superioridade que você sugere a Konoha, não é algo tão concreto assim. No The Last por exemplo, tínhamos Sasuke e Naruto com os poderes sobre humanos, porém olha Kumogakure...eles tinham um fucking canhão poderoso o suficiente para explodir a Lua por completo. Konoha tinha esse nível de poder sem precisar de Sasuke e Naruto?
      Outra coisa que favorece, é que Konoha foi fundada pelas raízes dos Otsutsuki, ou seja, foi beneficiada pelos poderes da linhagem absurda deles.
      Porém existe uma grande desvantagem; se Naruto e Sasuke vierem a morrer, toda essa supremacia de Konoha cai por terra.

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    • Konoha foi a junção dos dois maiores clãs, além de dezenas de clãs poderosos, não é atoa que é a mais forte... é protagonismo e mérito. 

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    • Na verdade, Konoha é uma aldeia que possui ninjas poderosos, enquanto Kumo é uma aldeia ninja poderosa. O último registro do Databook que temos, é a de que Kumo é a aldeia mais poderosa militarmente, algo que ficou ainda mais enaltecido graças ao canhão interplanetário que ela demonstrou no filme The Last. Porém resta saber agora, se a existência do Naruto e Sasuke são o suficiente para colocar Konoha no primeiro lugar de aldeia mais poderosa militarmente.

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    • Konoha é composta por mais de 17 clãs, na qual cada um tem representantes com níveis surpreendentes, como foi mostrado na Quarta Guerra Mundial Ninja, além de dezenas de ninjas sem clãs notáveis que conseguem se destacar, assim como o Guy, Sai, Yamato, Kabuto, Jiraya, Minato, Sakura, Kosuke, etc... mesmo que Konoha não tivesse Naruto ou Sasuke, ela ainda continuaria sendo a aldeia mais forte incontestavelmente. 

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    • Certeza?
      A última avaliação que o Databook deu para o poder bélico das aldeias, ele considerou a existência de Jiraiya e os Sannin. E mesmo assim, ficou atrás de Kumo. Konoha produz excelentes ninjas, porém militarmente, até então segundo dados oficiais, Kumo é a aldeia mais poderosa belicamente. Não estou considerando Boruto, porque não temos nenhum dado oficial ainda, e já aviso de antemão, não adianta levar em conta o poder do Naruto e do Sasuke, porque na série, o poder bélico é medido pela tecnologia e pelo exército como um todo, e não por indivíduos.
      Com a existência do Kote, Konoha finalmente demonstrou um poder tecnológico alto, porém, o que será que Kumo possui de tecnologia atualmente? Mais de uma década atrás, eles tinham um canhão interplanetário, o que será que eles tem agora?

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    • Gostaria de saber quando foi essa última avaliação do Databook do poder bélico de Konoha. Exatamente porque o poder bélico é medido por um todo que eu citei os 17 clãs poderosos que a em Konoha, além de seus indivíduos sem clã poderosos, se for usar todos os ninjas de Konoha contra os da Kumo, Konoha irá destruir Kumo rapidamente, a não ser que eles apelem para o Canhão de chakra, aí basta um Naruto para parar isso.

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    • Atualmente os clãs mais poderosos que existem na atividade são os Hyuuga, Aburame, Akimichi, Yamanaka, Izunuka e Sarutobi, porém da pra contar nos dedos quantos membros poderosos esses clãs tem na ativa.
      O Fanbook avalia o índice militar de cada aldeia. Konoha ficou com 3/5 em nota nessa categoria. Você se precipita ao afirmar que Konoha venceria Kumo com facilidade, já que está usando os parâmetros errados. Esse índice avalia o poder e a qualidade do exército de cada aldeia, mesmo na época quando Jiraiya ainda estava vivo, ela ainda recebeu essa nota inferior a Kumo.
      Óbvio que se for criar uma batalha entre essas duas vilas, Konoha vai se sair melhor, mas não porque seu exército é de alta qualidade, mas sim devido ao fato dos dois maiores ninjas deles possuírem o nível de poder de um Otsutsuki, ou seja, algo pessoal do indivíduo deles, e não algo em comum com os restantes da frota.
      Sem falar que, os Databook não levam em consideração personagens que estão fora do exército, tal como o Sasuke, e eles não consideram o Kage, já que ele é um líder e está presente no órgão administrativo da aldeia, e não no exército.

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    • Eu lamentar informar, mas o tempo que esse índice foi feito, ele não abrangeu todos ninjas de Konoha, só os que eram realmente do exército, pós se tivesse abrangido todos, Kumo perderia feio, mas se você dúvida, então podemos comparar Konoha antes do ataque do Pain, contra Kumo. assim como acontece nas guerras mundiais do nosso mundo, também acontece no mundo ninja, só em última instância que eles deslocariam pessoas de outras profissões para batalhar na guerra(civis), e foi o que aconteceu na 4° guerra mundial ninja aonde eles foram obrigados a contratar cada pessoa apta para lutar. Kakashi essencialmente não faz parte do exército, assim como Guy, Naruto, Itachi, Jiraya, Tsunade, Sakura, Sai, Yamato, Danzo, toda a raiz, Anbus, Shikamaru, Shikaku, etc... vou dar um exemplo, se calcularem o poder bélico do Brasil agora vai ser uma quantidade, mas se no caso de entrarmos em uma guerra aonde o Brasil precise mobilizar cada pessoa apta, então o poder bélico será várias vezes maior do que antes, e você mesmo falou que o databook não leva em consideração quem está fora do exército, isso só prova que eu estou certo. Se konoha usar todas seus ninjas para enfrentar Kumo, com ou sem Sasuke e Naruto eles iriam varar Kumogakure do mapa.

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    • Não vai adiantar continuar teimando em nada, você mesmo pode ir conferir lá no perfil de cada vila: Konohagakure e Kumogakure. Embora você queira discordar, queira analisar, continuará sendo apenas a sua opinião. De dados oficiais, Kumogakure está na frente de Konohagakure até então. Você está criando um próprio parâmetro pessoal para medição, algo que não é errado, mas devido ser uma opinião sua, não vai adiantar em nada nesse caso aqui, pois o seu parâmetro de medição, é diferente do usado na obra.
      Sem falar que, seu argumento exibe falhar argumentativas, que deixam em dúvida a sua parcialidade nessa questão. A pior coisa que pode ser cometida em uma análise comparativa, é ver somente um lado, enquanto o outro lado é completamente mal explorado, e ainda criar uma análise certeira disso.
      Outro erro no seu comentário, continua sendo em somar o poder individual de cada indivíduo para chegar em uma somatória maior. Não é assim que funciona meu caro, esse índice se baseia na qualidade do poder militar: sucesso em missões, cooperação em grupo, habilidades estratégicas, entrosamento, quantidade alta de ninjas de alto nível em patentes, desenvolvimento tecnológico, comando,...são questões de sistema militar que tornam esse índice alto.
      Você pode continuar falando quanto quiser, pois continuará estar focando puramente em poder de fogo em cada indivíduo.
      Contra provas oficiais, não existem argumentos, na última medição, Konoha estava com 3/5 enquanto Kumo estava 4/5. Naruto pode aparecer soltando Genkidama na vila de Kumo, que só vai comprovar o que eu venho dizendo, que o Databook considera o poder militar de uma vila, e não na qualidade de ninjas que ela produz.
      Você fica considerando Naruto com poder da Kurama, Modo Sennin, Rikudou, porém você falha novamente, pois o próprio Databook, quando vai analisar os parâmetros do Naruto, ele desconsidera esses poderes externos dele, aí eu te pergunto, como você quer impor um parâmetro tão quebradiço dele, para medir algo que não é passível de medida?

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    • Eu já conferi. Não é apenas minha opinião, é um fato inegável, o exército é a forças armadas de uma nação, usado primariamente em guerras, enfoque no primeiramente. O Kakashi, assim como o Guy, e vários outros ninjas, não fazem parte da corporação do exército de Konoha, eles são professores, até mercenários, mas exército já é outra coisa, são corporações diferentes, ou você acha que é tudo a mesma coisa? logo eles não foram somados, não é atoa que Kumogakure fique acima de Konoha. E esse não é o meu parâmetro de medição, é a lógica simples do que acontece na guerra, tipo o que aconteceu com os E.U.A, eles mandaram o exército deles, viram que não tava dando só com o exército, aí começaram a mandar seus civis, o mesmo ocorreu em vários outras guerras que eu estudei. Infelizmente meu parâmetro de medição não difere nada do da obra, realmente se Konoha despachar só seu exército para enfrentar o exército de Kumogakure, Konoha perderia, mas se Konha despachar todo seus ninjas aptos, então Konoha venceria sem dúvidas. O seu erro é pensar que o exército abrange normalmente todo ninja que tem na Vila, quando não é isso que acontece, pois se fosse, Konoha iria falir tendo que pagar centenas de ninjas que não fazem nada.

      Gostaria que você me mostrasse onde minha parcialidade é duvidosa, pois eu não vi, Konoha é realmente a mais forte, isso não sou eu sendo imparcial, isso é um fato.

      Bom, você insiste que eu estou me baseando em poder individual, sendo que eu citei os 17 clãs exatamente para provar que eu não estou me baseando em poder individual, e sim no todo, no todo cada um desse clã tem ninjas extremamente habilidosos se comparado aos ninjas normais, além de seus jutsus poderosos que só é passado no clã, e cada clã desses tem centenas de ninjas, além de mesmo uma pessoa fraca dentro desses clãs, ainda é habilidosa se comparada a outros ninjas.

      Você também pode falar o quanto quiser, mas vai continuar só focando no exército de Konoha, e não em todos seus ninjas.

      Em praticamente nenhum momento eu foquei no poder do Naruto individualmente, apenas para counterar o Canhão de chakra, e só avisando que o poder bélico é a soma de tudo que tem no exército, se o Naruto entrasse no exército, o poder de fogo iria aumentar centena de vezes, logo o poder bélico iria aumentar também, provavelmente iria para 5/5, se o Naruto é um exército de um homem só, a única coisa que você pode fazer é lamentar, e não querer dizer que o poder dele foi contado no poder bélico, mas como é poder individual não ia fazer diferença.

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    • Repetindo, eu citei os clãs que a em Konoha apenas para provar que se Konoha entrasse em uma guerra total contra Kumogakure, ela ganharia com ou sem Naruto e Sasuke.

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    • Kuzaco escreveu:

      Eu já conferi. Não é apenas minha opinião, é um fato inegável, o exército é a forças armadas de uma nação, usado primariamente em guerras, enfoque no primeiramente. O Kakashi, assim como o Guy, e vários outros ninjas, não fazem parte da corporação do exército de Konoha, eles são professores, até mercenários, mas exército já é outra coisa, são corporações diferentes, ou você acha que é tudo a mesma coisa? logo eles não foram somados, não é atoa que Kumogakure fique acima de Konoha.

      Seu erro já começa aqui. Existem 4 tipos de entidades maiores em Konoha:

      • Corpo Administrativo, composto pelo Hokage e seus Conselheiros;
      • Corpo Médico, composto por todos os Iryou-nin que trabalham para o Hospital de Konoha;
      • Corpo de Ação Tática, composto por todos os membros da Anbu;
      • Corpo Militar, onde englobam todos os Jounin, Chunnin e Gennin;

      Kakashi e Gai podem ser sensei, porém eles continuam classificados como Jounin. A única forma de sair do exército, é desertando dele devido a morar em outra cidade, como aconteceu com Jiraiya e Tsunade, ou se tornando um Nukenin, traidor da aldeia. Sakura por exemplo, exerce funções em duas carreiras, já que ela é Jounin e Iryou-nin. Ser sensei não significa que saiu do exército, já que é dito que a partir de Chunin, você pode virar um instrutor da Academia para lecionar para os novos alunos. Ser sensei está incluso dentro das funções militares, logo sua afirmação está errada logo de começo; Kakashi e Gai fazem parte do exército de Konoha. Kakashi até o final do clássico era do exército e da Anbu, porém ao passar para o Shippuden ele saiu da organização e focou em seu time como capitão.

      Kuzaco escreveu:

      E esse não é o meu parâmetro de medição, é a lógica simples do que acontece na guerra, tipo o que aconteceu com os E.U.A, eles mandaram o exército deles, viram que não tava dando só com o exército, aí começaram a mandar seus civis, o mesmo ocorreu em vários outras guerras que eu estudei. Infelizmente meu parâmetro de medição não difere nada do da obra, realmente se Konoha despachar só seu exército para enfrentar o exército de Kumogakure, Konoha perderia, mas se Konha despachar todo seus ninjas aptos, então Konoha venceria sem dúvidas. O seu erro é pensar que o exército abrange normalmente todo ninja que tem na Vila, quando não é isso que acontece, pois se fosse, Konoha iria falir tendo que pagar centenas de ninjas que não fazem nada.

      Não, o meu principal erro é continuar insistindo em usar algo que foi estabelecido pela própria série, enquanto você traz exemplos da vida real, para tentar argumentar contra um sistema criado por um japonês.

      Kuzaco escreveu:

      Gostaria que você me mostrasse onde minha parcialidade é duvidosa, pois eu não vi, Konoha é realmente a mais forte, isso não sou eu sendo imparcial, isso é um fato.

      Eu teria que quotar todos os seus comentários.

      Kuzaco escreveu:
      Bom, você insiste que eu estou me baseando em poder individual, sendo que eu citei os 17 clãs exatamente para provar que eu não estou me baseando em poder individual, e sim no todo, no todo cada um desse clã tem ninjas extremamente habilidosos se comparado aos ninjas normais, além de seus jutsus poderosos que só é passado no clã, e cada clã desses tem centenas de ninjas, além de mesmo uma pessoa fraca dentro desses clãs, ainda é habilidosa se comparada a outros ninjas.

      Você também pode falar o quanto quiser, mas vai continuar só focando no exército de Konoha, e não em todos seus ninjas.

      Vamos analisar então clã por clã?

      • Aburame: Shino, Muta e Torune;
      • Akimichi: Chouji e Chouza;
      • Hatake: Kakashi;
      • Hyuuga: Hyashi, Hinata, Hanabi;
      • Izunuka: Kiba e Tsume;
      • Kohaku: clã filler, Databook não considera pois não é oficial;
      • Kurama: clã filler, Databook não considera pois não é oficial;
      • Lee: clã criado em novel, o Databook não explanou sobre a existência deles;
      • Nara: Shikamaru e Shikaku
      • Sarutobi: Asuma e Konohamaru;
      • Senju: Tsunade;
      • Shimura: Danzou
      • Uchiha: extintos, pois Sasuke havia desertado a aldeia;
      • Uzumaki: Naruto, mesmo sendo jinchuuriki da Kurama, o Databook não considera a Kurama como fator de qualidade do exército.
      • Yamanaka: Ino, Inoichi e Fuu
      • Hoki: novel, o mesmo caso dos Lee;
      • Tenma: um membro apenas, e ainda é exclusivo do anime, logo, não entra no índice.

      Se você fosse realmente imparcial, analisaria os clãs, verificando os membros que realmente fizeram algo de peso, e saberia que alguns deles sequer existem canonicamente.
      Não adianta colocar 17 clãs, sendo que mais da metade deles, sequer tem potencial bélico pra peitar um Raikage da vida.

      Kuzaco escreveu:
      Em praticamente nenhum momento eu foquei no poder do Naruto individualmente, apenas para counterar o Canhão de chakra, e só avisando que o poder bélico é a soma de tudo que tem no exército, se o Naruto entrasse no exército, o poder de fogo iria aumentar centena de vezes, logo o poder bélico iria aumentar também, provavelmente iria para 5/5, se o Naruto é um exército de um homem só, a única coisa que você pode fazer é lamentar, e não querer dizer que o poder dele foi contado no poder bélico, mas como é poder individual não ia fazer diferença.

      Só confirmaria o que eu venho dizendo; Konoha produziu os ninjas mais poderosos da história, enquanto Kumo produziu o exército mais poderoso entre todos naquela época.

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    • Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
      • Corpo Administrativo, composto pelo Hokage e seus Conselheiros;
      • Corpo Médico, composto por todos os Iryou-nin que trabalham para o Hospital de Konoha;
      • Corpo de Ação Tática, composto por todos os membros da Anbu;
      • Corpo Militar, onde englobam todos os Jounin, Chunnin e Gennin;
         

      Kakashi e Gai podem ser sensei, porém eles continuam classificados como Jounin. A única forma de sair do exército, é desertando dele devido a morar em outra cidade, como aconteceu com Jiraiya e Tsunade, ou se tornando um Nukenin, traidor da aldeia. Sakura por exemplo, exerce funções em duas carreiras, já que ela é Jounin e Iryou-nin. Ser sensei não significa que saiu do exército, já que é dito que a partir de Chunin, você pode virar um instrutor da Academia para lecionar para os novos alunos. Ser sensei está incluso dentro das funções militares, logo sua afirmação está errada logo de começo; Kakashi e Gai fazem parte do exército de Konoha. Kakashi até o final do clássico era do exército e da Anbu, porém ao passar para o Shippuden ele saiu da organização e focou em seu time como capitão.

      Hahaha você até que poderia ter razão, mas nominalmente Kakashi e Guy não fazem parte do exército de Konoha, eles podem ser escalados para o exército, mas não fazem parte do mesmo, pelo fato de que após a 2° Guerra mundial ninja, Konoha e as demais aldeias assinaram um tratado para reduzir o tamanho da suas forças em tempo de paz, isso só prova como eu estou certo (de novo), Konoha pode parecer atrás de Kumogakure, mas ela tem centenas de ninjas aptos para lutar a qualquer momento. 

      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Não, o meu principal erro é continuar insistindo em usar algo que foi estabelecido pela própria série, enquanto você traz exemplos da vida real, para tentar argumentar contra um sistema criado por um japonês.

      A série também falou sobre o tratado desarmamentista em tempos de paz, além de mostrar que Konoha já venceu todas as guerras mundiais, mesmo estando em desvantagem em número, e não tinha "Naruto" e "Sasuke" para levar tudo no peito solo, o que quebra seus argumentos sobre Konoha só se a mais forte graças a eles.

      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Eu teria que quotar todos os seus comentários.

      Ashuashua atapo.

      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Vamos analisar então clã por clã?

      • Aburame: Shino, Muta e Torune;
      • Akimichi: Chouji e Chouza;
      • Hatake: Kakashi;
      • Hyuuga: Hyashi, Hinata, Hanabi;
      • Izunuka: Kiba e Tsume;
      • Kohaku: clã filler, Databook não considera pois não é oficial;
      • Kurama: clã filler, Databook não considera pois não é oficial;
      • Lee: clã criado em novel, o Databook não explanou sobre a existência deles;
      • Nara: Shikamaru e Shikaku
      • Sarutobi: Asuma e Konohamaru;
      • Senju: Tsunade;
      • Shimura: Danzou
      • Uchiha: extintos, pois Sasuke havia desertado a aldeia;
      • Uzumaki: Naruto, mesmo sendo jinchuuriki da Kurama, o Databook não considera a Kurama como fator de qualidade do exército.
      • Yamanaka: Ino, Inoichi e Fuu
      • Hoki: novel, o mesmo caso dos Lee;
      • Tenma: um membro apenas, e ainda é exclusivo do anime, logo, não entra no índice.
         

      Se você fosse realmente imparcial, analisaria os clãs, verificando os membros que realmente fizeram algo de peso, e saberia que alguns deles sequer existem canonicamente.
      Não adianta colocar 17 clãs, sendo que mais da metade deles, sequer tem potencial bélico pra peitar um Raikage da vida.

      1° Se você está usando o tempo base em que o Sasuke estava com o Orochimaru, então o Neji ainda estava vivo, o Itachi também, além de que na guerra eu vi vários Yamanaka, Nara, Akimichi, Hyuga, Aburame, Inuzuka com feitos bastante cruciais, o clã não se resume só a esses que você citou, como eu já disse antes, mesmo o menos talentoso de um desses clã é acima da média dos ninjas normais, algo que Kumo não tem por só ter 2 clãs.

      2°clãs criado em filler e novel devem ser considerados também, pois tudo o que é produzido na partes dos animes, é com a autorização do dono da obra.

      3°Se você quer considerar poder bruto individual, então tudo bem, basta o Naruto pra peitar o Raikage, ou o Jiraya, Itachi, Tsunade, Kakashi, Guy, ou um time com ninjas poderosos.

      4° Eu gostaria que você falasse como que o exército de Kumo, poderia peitar um exército de pessoas desse clã, quando cada pessoa desses clã é acima da média, enquanto os de Kumo não tem nada de especial. 

      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Só confirmaria o que eu venho dizendo; Konoha produziu os ninjas mais poderosos da história, enquanto Kumo produziu o exército mais poderoso entre todos naquela época.

      KKKK se Kumogakure tivesse realmente o exército mais forte, ela teria vencido Konoha na 3° Guerra mundial ninja, o que não aconteceu, isso porque ela tinha de aliado Kirigakure e Iwagakure, contra Konoha sozinha, e mesmo assim o trio perdeu. Guerras são vencidas individualmente e coletivamente, se Konoha carecesse de um dos dois, ela teria perdido, ja que ela enfrentava 3 potências sozinha.

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    • O databook que classificou Kumo como a mais poderosa é antigo (no tempo do clássico) e por lógica eles consideravam todos os ninjas presentes para uma guerra total, não adianta ficar inventando motivo para negar isso. Kumo naquela época era mais poderosa que Konoha, só joga o Hachibi com o Raikage e o exercito todo de Kumo que Konoha daquela época rodava - principalmente por causa do Hachibi.

      Atualmente só Naruto e Sasuke são mais poderosos que todas as outras vilas juntas. Mas tipo, como eles lidariam com um canhão capaz de destruir toda a lua por completo? Não consigo imaginar.

      É inútil ficar numerado clã também. É óbvio que Kumo também tem muitos clãs.

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    • Kuzaco escreveu:

      Hahaha você até que poderia ter razão, mas nominalmente Kakashi e Guy não fazem parte do exército de Konoha, eles podem ser escalados para o exército, mas não fazem parte do mesmo, pelo fato de que após a 2° Guerra mundial ninja, Konoha e as demais aldeias assinaram um tratado para reduzir o tamanho da suas forças em tempo de paz, isso só prova como eu estou certo (de novo), Konoha pode parecer atrás de Kumogakure, mas ela tem centenas de ninjas aptos para lutar a qualquer momento.

      Cara, você falou, falou e falou, e não provou absolutamente nada. O que tem a ver em reduzir o poder bélico de uma aldeia, com tirar Kakashi e Gai? Você tem base real para afirmar isso? Achismo não vai te salvar aqui. Traga a fonte de onde você tirou que Kakashi e Gai não estão dentro do exército, sendo que só o fato deles serem Jounin, que é uma patente do exército, já derruba todo o teu pensamento. Aguardo as provas. 

      Kuzaco escreveu:

      A série também falou sobre o tratado desarmamentista em tempos de paz, além de mostrar que Konoha já venceu todas as guerras mundiais, mesmo estando em desvantagem em número, e não tinha "Naruto" e "Sasuke" para levar tudo no peito solo, o que quebra seus argumentos sobre Konoha só se a mais forte graças a eles.

      Quebra meu argumento? Que argumento? A de eu ter falado que o Databook mostrou que Kumo está na frente de Konoha em poder militar? Está ali nas infobox, pode contestar o quanto quiser; databook sempre prevalecerá sobre a sua opinião.

      Kuzaco escreveu:

      1° Se você está usando o tempo base em que o Sasuke estava com o Orochimaru, então o Neji ainda estava vivo, o Itachi também, além de que na guerra eu vi vários Yamanaka, Nara, Akimichi, Hyuga, Aburame, Inuzuka com feitos bastante cruciais, o clã não se resume só a esses que você citou, como eu já disse antes, mesmo o menos talentoso de um desses clã é acima da média dos ninjas normais, algo que Kumo não tem por só ter 2 clãs.

      Caralho hein, com Neji na soma, vai vencer até a guerra contra a própria Kaguya. Kumo tem apenas dois clãs? Onde foi mencionado isso?

      Kuzaco escreveu:

      2°clãs criado em filler e novel devem ser considerados também, pois tudo o que é produzido na partes dos animes, é com a autorização do dono da obra.

      Engraçado você dizer isso, não vi nenhum desses clãs que você citou em nenhum dos 4 Databook, 2 Fanbook e os 2 Moviebook. Onde diz que devemos considerar uma obra filler?

      Kuzaco escreveu:

      3°Se você quer considerar poder bruto individual, então tudo bem, basta o Naruto pra peitar o Raikage, ou o Jiraya, Itachi, Tsunade, Kakashi, Guy, ou um time com ninjas poderosos.

      Você que está considerando o poder bruto individual. Estou o tópico inteiro contra isso. Ah é só uma correção: Itachi não é de Konoha, Tsunade e Kakashi não peitam o Raikage, Gai precisa morrer e mesmo assim tem chances de perder, Jiraiya não acertaria um hit decente e Naruto só conseguiria usando uma bijuu para fazer esse papel...Ah, vale lembrar que aquela época, Naruto não havia domado a Kurama.

      Kuzaco escreveu:

      4° Eu gostaria que você falasse como que o exército de Kumo, poderia peitar um exército de pessoas desse clã, quando cada pessoa desses clã é acima da média, enquanto os de Kumo não tem nada de especial.

      Acima da média? Os únicos ali acima da média mal consegue completar uma mão. 

      Kuzaco escreveu:
      KKKK se Kumogakure tivesse realmente o exército mais forte, ela teria vencido Konoha na 3° Guerra mundial ninja, o que não aconteceu, isso porque ela tinha de aliado Kirigakure e Iwagakure, contra Konoha sozinha, e mesmo assim o trio perdeu. Guerras são vencidas individualmente e coletivamente, se Konoha carecesse de um dos dois, ela teria perdido, ja que ela enfrentava 3 potências sozinha.

      Não sou eu quem está dizendo, é o próprio registro de dados da série. Caso não goste, envie uma reclamação para Masashi Kishimoto. Estará perdendo seu tempo tentando convencer alguem do contrário aqui.

      Obeliisk escreveu:

      O databook que classificou Kumo como a mais poderosa é antigo (no tempo do clássico) e por lógica eles consideravam todos os ninjas presentes para uma guerra total, não adianta ficar inventando motivo para negar isso. Kumo naquela época era mais poderosa que Konoha, só joga o Hachibi com o Raikage e o exercito todo de Kumo que Konoha daquela época rodava - principalmente por causa do Hachibi.

      Só um detalhe, tal dado foi mencionado pelo segundo Fanbook de Naruto, ele foi lançado já no Shippuden em andamento.

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    • Antes da guerra? Piorou então. Bee e Hachibi vencem Konoha inteira sozinhos.

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    • Você está simplesmente desconsiderando tudo do anime, "a mas o databook disse que tá assim nesse tempo blá blá blá", mas desconsidera o fato do por que a aldeia está assim, que é algo que eu explico a tempos. O que tem haver reduzi o poder bélico de uma aldeia com tirar Kakashi e Guy? Como você acha que o poder bélico é reduzido? Se nem isso você sabe, então tá ruim em, o poder bélico é reduzido com a diminuição do exército, além de diminuir a produção de armas, para evitar que outra guerra eclodiria sem aviso prévio, as aldeias criaram o tratado para diminuir o tamanho da suas forças durante tempos de paz. Achismo? KKKK Até agora tudo que eu falei foi baseado no anime, parte de voce aceitar ou não. Vou dormir agora, mas não se preocupe, amanhã eu respondo tudo, boa noite.

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    • Kuzaco escreveu:

      Você está simplesmente desconsiderando tudo do anime, "a mas o databook disse que tá assim nesse tempo blá blá blá", mas desconsidera o fato do por que a aldeia está assim, que é algo que eu explico a tempos.

      As informações de níveis de aldeias são obtidas através dos Databooks. Os Databooks servem apenas para complementar o mangá. Não existe Databook para anime. Tanto o Databook quanto o Mangá são criados por Masashi Kishimoto e distribuído pela mesma empresa, graças a isso, o nível de coerência entre o mangá e o Databook é quase igual, já que um acaba ajudando o outro, por isso que o Data ajuda o mangá, e vice-versa.
      O anime é roteirizado por produtores e animado pela Pierrot, e distribuido pela TV Tokyo. A Pierrot possui os direitos de animar a série, e os produtores podem alterar a história se achar necessário, e criar episódios filler para evitar que o mangá seja ultrapassado pelo anime.
      O Anime é adaptado do Mangá, ele não o segue fielmente. Não só aqui, mas em todas as wikis do planeta sempre vão dar prioridade ao mangá e databook sempre em primeiro lugar, pois é o mais próximo da ideia do criador. O Anime só se torna válido, quanto ele explica algo que não é explicado no mangá ou databook, e não fuja da realidade proposta pela série.
      O índice de 3/5 e 4/5 foram dados pelo Databook baseado no que existe no mangá, não tem nada a ver com o que se passou no anime. Por isso que a sua tentativa de tentar explicar algo que ocorreu no anime para argumentar fica com várias lacunas em aberto. O período que o Fanbook analisou, foi até antes da Saga Pain, ou seja, Naruto não tinha nem o Modo Sennin, Kakashi ainda era novato com o Kamui, Gai ainda não usou o Hachimon, Jiraiya não fazia mais parte do exército, o Raikage ainda não havia sido introduzido, o Killer Bee também não havia sido introduzido.
      Konoha tinha ninjas poderosos naquela época? Tinha, e eram realmente muito bons. Mas você chegou a analisar a quantidade de usuários que sabem usar o elemento Ranton em Kumogakure? Não chegou a analisar a quantidade de tesouros que a aldeia possuia? Não chegou a analisar que os dois jinchuuriki que Kumo tinha, conseguiam entrar e sair no Modo Bijuu quando quisessem, demonstrando sua maestria (não confunda com poder bélico)?

      Kuzaco escreveu:

      O que tem haver reduzi o poder bélico de uma aldeia com tirar Kakashi e Guy? Como você acha que o poder bélico é reduzido? Se nem isso você sabe, então tá ruim em, o poder bélico é reduzido com a diminuição do exército, além de diminuir a produção de armas, para evitar que outra guerra eclodiria sem aviso prévio, as aldeias criaram o tratado para diminuir o tamanho da suas forças durante tempos de paz. Achismo? KKKK Até agora tudo que eu falei foi baseado no anime, parte de voce aceitar ou não.

      Existem várias formas de reduzir o poder bélico. Não sei se você sabe, mas sempre após os términos de guerras, todos os lados tiveram um número alto de baixas. Eles perderam muitos homens no campo de batalha. Diminuir o poder bélico, não é realocar ou tirar os homens que estão ativos em seus postos. Eles entraram em acordo para diminuir o poder bélico, e não desarmar as suas unidades. Diminuir o poder bélico, basicamente é focado na redução do investimento na produção de armas e treinamento com ninjas. Kakashi e Gai são ninjas de alto escalão, por qual lógica você chegou para acreditar que eles seriam removidos do exército? Kakashi fez grandes missões no mangá na época que o fanbook abordou; ele liderou o time para resgatar Gaara da Akatsuki, ele liderou o time 10 para ir atrás do Kakuzu e do Hidan e liderou as equipes que foram buscar pelo paradeiro do Sasuke. Ou seja, ele ficou ativo como capitão de esquadrão usando o seu poder como Jounin durante a maior parte da história, aí vem você falar que ele não estava mais no exército? Até o Gai foi ajudar o Time Kakashi contra a Akatsuki, e ainda estava em missão quando Pain atacou Konoha.
      De onde, afinal de contas, mas de onde você tirou que Konoha teve que desarmar ou cortar as suas unidades já existentes, quando o que foi feito, foi um corte no investimento militar nas aldeias por parte do Senhor Feudal?
      Você construiu uma teia tão grande, mas tão grande, que sequer percebeu que Kakashi e Gai nunca se aposentaram das suas atividades. Enquanto você jura de pés juntos que eles não são do corpo militar, a série está aí gritando algo totalmente o contrário do que você disse.

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    • Creio eu que o fanbook deve ter considerado todo o poder bélico das aldeias possível.

      Kuzaco escreveu: Você está simplesmente desconsiderando tudo do anime, "a mas o databook disse que tá assim nesse tempo blá blá blá", mas desconsidera o fato do por que a aldeia está assim, que é algo que eu explico a tempos. O que tem haver reduzi o poder bélico de uma aldeia com tirar Kakashi e Guy? Como você acha que o poder bélico é reduzido? Se nem isso você sabe, então tá ruim em, o poder bélico é reduzido com a diminuição do exército, além de diminuir a produção de armas, para evitar que outra guerra eclodiria sem aviso prévio, as aldeias criaram o tratado para diminuir o tamanho da suas forças durante tempos de paz. Achismo? KKKK Até agora tudo que eu falei foi baseado no anime, parte de voce aceitar ou não. Vou dormir agora, mas não se preocupe, amanhã eu respondo tudo, boa noite.

      Esse tratado de reduzir as forças foi no final de uma guerra, Konoha mesmo que quis fazer um acordo para termina-las e qual deve ser o porquê?

      Durante o ápice das guerras, até crianças eram mandadas pelas vidas. Você tá falando merda.

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    • Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Cara, você falou, falou e falou, e não provou absolutamente nada. O que tem a ver em reduzir o poder bélico de uma aldeia, com tirar Kakashi e Gai? Você tem base real para afirmar isso? Achismo não vai te salvar aqui. Traga a fonte de onde você tirou que Kakashi e Gai não estão dentro do exército, sendo que só o fato deles serem Jounin, que é uma patente do exército, já derruba todo o teu pensamento. Aguardo as provas.

      Diminuir o poder belico é atravês da diminuição do exercito, realocando eles, para que só aparente que o seu poderio diminuiu, quando continua o mesmo, além de diminuir a produção de armas, nunca diminuindo a qualidade do seu exército (respondendo seu outro comentario), pelo visto você não lê muito sobre histórias de guerra. Gostaria que você trouxesse a fonte provando que eles são do exército, Jounin uma patente do exército? HAHAHA, eles são mercenários, apenas isso.

      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Quebra meu argumento? Que argumento? A de eu ter falado que o Databook mostrou que Kumo está na frente de Konoha em poder militar? Está ali nas infobox, pode contestar o quanto quiser; databook sempre prevalecerá sobre a sua opinião.

      De que Konoha perderia seu posto de líder sem o Naruto e Sasuke, não estou contestando o Databook, apenas explicando o porquê de está daquele jeito :).

      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Caralho hein, com Neji na soma, vai vencer até a guerra contra a própria Kaguya. Kumo tem apenas dois clãs? Onde foi mencionado isso?

      KKK ele é sarcástico ele. Obviamente que não, mas se você vai contar os ninjas conhecidos e vivos de cada clã, então pelo menos faça direito. Não sei se tem apenas dois clãs, mas são os únicos conhecidos de acordo com essa página Kumogakure, se tive achando ruim, vai lá e inventa mais 15 pra se comparar com Konoha.

      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Engraçado você dizer isso, não vi nenhum desses clãs que você citou em nenhum dos 4 Databook, 2 Fanbook e os 2 Moviebook. Onde diz que devemos considerar uma obra filler?

      No acordo em que o Kishimoto fez vendendo as ações de Naruto, você considerando ou não, ainda vai continuar valendo.

      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Você que está considerando o poder bruto individual. Estou o tópico inteiro contra isso. Ah é só uma correção: Itachi não é de Konoha, Tsunade e Kakashi não peitam o Raikage, Gai precisa morrer e mesmo assim tem chances de perder, Jiraiya não acertaria um hit decente e Naruto só conseguiria usando uma bijuu para fazer esse papel...Ah, vale lembrar que aquela época, Naruto não havia domado a Kurama.

      Eu? Você está o tópico inteiro falando que eu estou considerando o poder individual, acho que uma pedra acertou tua cabeça e o teu disco mental ralou. A pessoa nota a hipocrisia quando você fala que eu estou considerando o poder bruto individual, sendo que você fala: "Não adianta colocar 17 clãs,  sendo que mais da metade deles, sequer tem potencial bélico pra peitar um Raikage da vida."... Itachi é de Konoha, ele só desertou da aldeia porque matou seu clã, assim evitando outra guerra mundial  ninja, mas se uma eclodir, então os esforços dele foi em vão, e ele já pode voltar para Konoha, para ajudar a protege-lá ,ou você acha se acontecesse uma guerra ele ia ficar só atoa vendo a aldeia que ele tanto ama ser destruída? A aldeia que ele sacrificou tudo para que ela não sofresse?

      Kakashi não é páreo para o Raikage? KKK se o Sasuke apenas com seu Chidore normal atravessou o Modo de Chakra de Liberação de Relâmpago, imagina o Kakashi com seu Raikiri, ou transmissão relâmpago que é centenas de vezes mais forte, o Raikage ia ser fatiado igual papel, antes que você fale que o transmissão relâmpago não consegue corta-lo, eu vou lhe lembrar que o transmissão relâmpago cortou as mãos de uma besta com cauda como se não fosse nada, e também, antes que você fale que o Kakashi não iria conseguir acompanhar o Raikage, eu vou lembrar você que o Kakashi tem 4.5 em Taijutsu e 4.5 em agilidade, já o Sasuke possui 3.5 em Taijutsu e 4.5 em agilidade, e conseguiu sair por cima em uma troca de taijutsu com o Raikage, já o Kakashi que é melhor em taijutsu, é só adeus... O Guy até poderia morrer, mas levava toda Kumogakure com ele, com 8° portão é adeus Kumogakure. Basta o Jiraya fazer Shima e Fukasaku usar seu genjutsu sonoro, que é adeus raikage. Se Naruto perde o controle da Kurama é adeus raikage de novo.

      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Acima da média? Os únicos ali acima da média mal consegue completar uma mão.

      Ainda sim está acima da média de ninjas comuns que só conseguem jogar Kunai.

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    • Obeliisk escreveu: Creio eu que o fanbook deve ter considerado todo o poder bélico das aldeias possível.


      Kuzaco escreveu: Você está simplesmente desconsiderando tudo do anime, "a mas o databook disse que tá assim nesse tempo blá blá blá", mas desconsidera o fato do por que a aldeia está assim, que é algo que eu explico a tempos. O que tem haver reduzi o poder bélico de uma aldeia com tirar Kakashi e Guy? Como você acha que o poder bélico é reduzido? Se nem isso você sabe, então tá ruim em, o poder bélico é reduzido com a diminuição do exército, além de diminuir a produção de armas, para evitar que outra guerra eclodiria sem aviso prévio, as aldeias criaram o tratado para diminuir o tamanho da suas forças durante tempos de paz. Achismo? KKKK Até agora tudo que eu falei foi baseado no anime, parte de voce aceitar ou não. Vou dormir agora, mas não se preocupe, amanhã eu respondo tudo, boa noite.

      Esse tratado de reduzir as forças foi no final de uma guerra, Konoha mesmo que quis fazer um acordo para termina-las e qual deve ser o porquê?

      Durante o ápice das guerras, até crianças eram mandadas pelas vidas. Você tá falando merda.

      Chegou o lendário baba ovo, se você não tem a capacidade de fórmula seus argumentos, então não digite merda. Eu te recomendo ler "Konohagakure", a única guerra que Konoha quis terminar, foi a primeira guerra mundial ninja, e não porque eles estavam fracos, mas sim porquê o Hashirama almejava a paz, ele até vendeu as bijuus para igualar o poder entre as aldeias. Quanto a guerra que foi assinado o acordo de diminuição de força durante tempos de paz, foi após a segunda guerra mundial ninja, e todas aldeias foram unânimis quanto a isso, pois todas estavam desgastadas da guerra. Já a guerra que Konoha mandou até suas crianças para o campo de batalha, foi a terceira guerra mundial ninja, na qual Konoha enfrentava sozinha Kumogakure, Iwagakure e Kirigakure, por isso ela teve que mandar todas suas forças, com tamanha desvantagem também... Antes que você fale mais merda, eu irei logo lhe informar que Konoha ganhou todas as guerras. Da próxima vez estude, e não saía por aí digitando merda e falando que os outros estão falando merda, para não receber uma resposta a mesma altura .

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    • Rodrigo Ōtsutsuki
      Rodrigo Ōtsutsuki removeu esta resposta porque:
      18h50min de 24 de Abril de 2018
      Esta resposta foi removida
    • Kuzaco escreveu:

      Obeliisk escreveu: Creio eu que o fanbook deve ter considerado todo o poder bélico das aldeias possível.


      Kuzaco escreveu: Você está simplesmente desconsiderando tudo do anime, "a mas o databook disse que tá assim nesse tempo blá blá blá", mas desconsidera o fato do por que a aldeia está assim, que é algo que eu explico a tempos. O que tem haver reduzi o poder bélico de uma aldeia com tirar Kakashi e Guy? Como você acha que o poder bélico é reduzido? Se nem isso você sabe, então tá ruim em, o poder bélico é reduzido com a diminuição do exército, além de diminuir a produção de armas, para evitar que outra guerra eclodiria sem aviso prévio, as aldeias criaram o tratado para diminuir o tamanho da suas forças durante tempos de paz. Achismo? KKKK Até agora tudo que eu falei foi baseado no anime, parte de voce aceitar ou não. Vou dormir agora, mas não se preocupe, amanhã eu respondo tudo, boa noite.

      Esse tratado de reduzir as forças foi no final de uma guerra, Konoha mesmo que quis fazer um acordo para termina-las e qual deve ser o porquê?

      Durante o ápice das guerras, até crianças eram mandadas pelas vidas. Você tá falando merda.

      Chegou o lendário baba ovo, se você não tem a capacidade de fórmula seus argumentos, então não digite merda. Eu te recomendo ler "Konohagakure", a única guerra que Konoha quis terminar, foi a primeira guerra mundial ninja, e não porque eles estavam fracos, mas sim porquê o Hashirama almejava a paz, ele até vendeu as bijuus para igualar o poder entre as aldeias. Quanto a guerra que foi assinado o acordo de diminuição de força durante tempos de paz, foi após a segunda guerra mundial ninja, e todas aldeias foram unânimis quanto a isso, pois todas estavam desgastadas da guerra. Já a guerra que Konoha mandou até suas crianças para o campo de batalha, foi a terceira guerra mundial ninja, na qual Konoha enfrentava sozinha Kumogakure, Iwagakure e Kirigakure, por isso ela teve que mandar todas suas forças, com tamanha desvantagem também... Antes que você fale mais merda, eu irei logo lhe informar que Konoha ganhou todas as guerras. Da próxima vez estude, e não saía por aí digitando merda e falando que os outros estão falando merda, para não receber uma resposta a mesma altura .

      A merda que você diz é afirmar que Kakashi, Guy e provavelmente outros não fazem parte do exército (poder militar de Konoha). O que o próprio mangá contradiz quando eles participaram da quarta guerra e da terceira como crianças inclusive - inclusive é dito que muitas crianças de todas as vilas foram enviadas.

      Konoha não enfrentou essas três sozinhas também, tinha aliança com a Suna. Também só porque ela enfrentou essas três não significa que eram aliadas contra Konoha.

      Alias, Konoha e Iwa fizeram um tratado juntas na terceira guerra.

      Você também não pode ficar inventando motivo para contrariar um dado oficial. Se foi dito oficialmente que Kumo era mais poderosa que Konoha, era e pronto. Aposto uma coxinha que tenta contradizer para não passar vergonha hahaha

      Agora se for por atualmente, é óbvio que Konoha é à mais poderosa por conta de Naruto e Sasuke. Mas sem eles, Konoha é só uma vila fraca perto de Kumo atualmente, sem eles Kumo pode destruir Konoha com facilidade com um canhão com poder de destruir a lua.

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    • Kuzaco escreveu:

      Diminuir o poder belico é atravês da diminuição do exercito, realocando eles, para que só aparente que o seu poderio diminuiu, quando continua o mesmo, além de diminuir a produção de armas, nunca diminuindo a qualidade do seu exército (respondendo seu outro comentario), pelo visto você não lê muito sobre histórias de guerra.

      Traga a fonte onde explica detalhadamente como ocorreu o tratado de diminuição bélica dos países. Ah, da série, não do Tratado de Versalhes.

      Kuzaco escreveu:

      Gostaria que você trouxesse a fonte provando que eles são do exército, Jounin uma patente do exército? HAHAHA, eles são mercenários, apenas isso.

      Ah sem problemas nenhum, como líder e editor dessa wiki é justamente esse meu trabalho. Vamos começar primeiro com:

      Será que Jounin realmente é uma patente militar?

      2804.JPG
      Tirado do primeiro Fanbook da série.

      Jonin

      "A elite com poderes sobre-humanos!! São os melhores guerreiros do Exército Ninja da Vila Oculta da Folha, munidos de altos níveis de técnica, experiência e discernimento, além de incrível coragem. Dentre suas missões estão liderar batalhas valendo-se de seus talentos extraordinários e educar sucessores que herdarão duas técnicas e filosofia. Enquanto existirem Jonins, nada abalará a Vila da Folha!"

      Ou seja, o fato de Kakashi e Gai serem senseis, não significa que não são mais Jonin, já que ensinar também faz parte da grade de missões deles. Mas, será que Gai e Kakashi ainda eram Jonin no Shippuden, mesma época que o fanbook deu 3/5 de militarismo para Konoha?

      Kakashi

      2805.JPG
      Tirado do Terceiro Databook da série.

      Gai

      2806.JPG
      Tirado do Terceiro Databook da série.

      Acredito que com isso, encerramos a discussão sobre Kakashi e Gai ser ou não Jonin na série.

      Kuzaco escreveu:

      KKK ele é sarcástico ele. Obviamente que não, mas se você vai contar os ninjas conhecidos e vivos de cada clã, então pelo menos faça direito. Não sei se tem apenas dois clãs, mas são os únicos conhecidos de acordo com essa página Kumogakure, se tive achando ruim, vai lá e inventa mais 15 pra se comparar com Konoha.

      E quem disse que estou contando? Se fosse para realmente contar, precisaria um mega tópico para explicar detalhadamente o ponto fraco e forte de cada um dos membros de cada um dos clãs QUE EXISTEM de verdade na obra. Novamente você continua se apoiando no fato de que Kumo não foi explorada, como trunfo para manter seu argumento intacto.

      Kuzaco escreveu:

      No acordo em que o Kishimoto fez vendendo as ações de Naruto, você considerando ou não, ainda vai continuar valendo.

      Sério? Conte-me mais sobre isso. Ah, e aproveita, e traga os dados de onde você leu isso, para nós podermos acrescentarmos aqui na wiki, para todos os sites do mundo começarem a adotar esse novo padrão estabelecido por você,

      Kuzaco escreveu:

      Eu? Você está o tópico inteiro falando que eu estou considerando o poder individual, acho que uma pedra acertou tua cabeça e o teu disco mental ralou. A pessoa nota a hipocrisia quando você fala que eu estou considerando o poder bruto individual, sendo que você fala: "Não adianta colocar 17 clãs,  sendo que mais da metade deles, sequer tem potencial bélico pra peitar um Raikage da vida."

      Eu que fui hipócrita, ou dei minha opinião sobre um trecho de argumento que você colocou? Se perdeu no comentário e começou a distorcer o que foi falado? O tópico inteiro estou falando sobre o índice militar que é medido pelo exército de uma vila. Vamos ser mais maduros e levar em conta sobre como foi o quote de argumentos? Vamos relembrar o porque de eu ter comentado sobre peitar o Raikage?

      Rodrigo escreveu:

      Kuzaco escreveu:

      Se você quer considerar poder bruto individual, então tudo bem, basta o Naruto pra peitar o Raikage, ou o Jiraya, Itachi, Tsunade, Kakashi, Guy, ou um time com ninjas poderosos.
      Você que está considerando o poder bruto individual. Estou o tópico inteiro contra isso. Ah é só uma correção: Itachi não é de Konoha, Tsunade e Kakashi não peitam o Raikage, Gai precisa morrer e mesmo assim tem chances de perder, Jiraiya não acertaria um hit decente e Naruto só conseguiria usando uma bijuu para fazer esse papel...Ah, vale lembrar que aquela época, Naruto não havia domado a Kurama.

      Em momento algum voltei atrás do que eu falei, eu deixei isso bem claro na primeira frase em que quotei a tua afirmação. Em seguida eu apliquei uma correção no que você falou, uma simples correção. Em momento algum, essa frase corrigida foi feita por mim, até porque foi você mesmo que está medindo o poder individual de cada um.
      Agora eu que te pergunto, sera que fui eu que sofri um acidente com uma pedra?

      Kuzaco escreveu:

      ... Itachi é de Konoha, ele só desertou da aldeia porque matou seu clã, assim evitando outra guerra mundial  ninja, mas se uma eclodir, então os esforços dele foi em vão, e ele já pode voltar para Konoha, para ajudar a protege-lá ,ou você acha se acontecesse uma guerra ele ia ficar só atoa vendo a aldeia que ele tanto ama ser destruída? A aldeia que ele sacrificou tudo para que ela não sofresse?

      E que raios isso tem a ver com o índice militar feito pelo Databook? Tudo o que ele fez foi por ordens de Konoha, que acarretou no exílio dele para fora de Konoha. Itachi ainda está do lado de Konoha? Está. Mas ele é um cidadão de Konoha? Lógico que não. Ele faz parte do exército de Konoha? Claro que não, já que ele foi classificado como ninja renegado pela própria vila de origem. Logo, não tem como o Databook considerar dois Nukenin, Sasuke ou Itachi como membros do Exército. Estamos falando de Konoha militarmente, ou seja, estamos focando nas entidades militares de cada uma, no sistema militar delas, algo que aparentemente você acabou esquecendo.

      Kuzaco escreveu:

      Kakashi não é páreo para o Raikage? KKK se o Sasuke apenas com seu Chidore normal atravessou o Modo de Chakra de Liberação de Relâmpago, imagina o Kakashi com seu Raikiri,...

      Isso não quer dizer absolutamente nada. O poder da técnica não está ligada em seu ranking, mas sim na qualidade e quantidade de chakra que o usuário coloca na técnica. Sasuke já ultrapassou o poder do Raikiri do Kakashi já faz tempos, inclusive, ele mesmo se recusa a utilizar essa nomenclatura e prefere continuar chamando de Chidori. Nada impede de Sasuke elevar o nível do Chidori acima do nível do Raikiri, já que só porque uma é A e outra é S não define poder, define a dificuldade. Sasuke com um Chidori explodiu um pedaço de meteoro quase do tamanho de Konoha, ele completamente obliterou a massa de rocha solida descendo a uma incrível velocidade. Você sabe algum feito do Kakashi com o Raikiri que chega perto disso?

      Kuzaco escreveu:
      ... ou transmissão relâmpago que é centenas de vezes mais forte, o Raikage ia ser fatiado igual papel, antes que você fale que o transmissão relâmpago não consegue corta-lo, eu vou lhe lembrar que o transmissão relâmpago cortou as mãos de uma besta com cauda como se não fosse nada,

      Transmissão Relâmpago nada mais é do que dois Raikiri interligado. Ele não aumenta o poder destrutivo do Raikiri padrão dele, ele apenas melhora a eficácia, aumentando a quantidade de alvos que ele pode pegar de uma só vez.

      Kuzaco escreveu:
      ...e também, antes que você fale que o Kakashi não iria conseguir acompanhar o Raikage, eu vou lembrar você que o Kakashi tem 4.5 em Taijutsu e 4.5 em agilidade, já o Sasuke possui 3.5 em Taijutsu e 4.5 em agilidade, e conseguiu sair por cima em uma troca de taijutsu com o Raikage, já o Kakashi que é melhor em taijutsu, é só adeus...

      Adeus pra quem? Sasuke conseguiu acertar apenas um golpe que causou danos no Raikage meu caro, e isso só ocorreu porque o Raikage executou um ataque de dano direto, no qual o Sharingan leva vantagem pelo fato dele prever os movimentos e ser capaz de contra atacar. E vale lembrar que, após o Raikage ver o Mangekyou Sharingan nos olhos do Sasuke, ele ativou o poder máximo do Modo de Chakra de Raiton. Devo lembrar que ele conseguiu esquivar de um Amaterasu, que é acionado bastando um piscar de olhos? Devo lembrar que o Raikage só levou danos devido ao fato dele mesmo ter sacrificado seu braço para acertar Sasuke? Devo lembrar que Sasuke só ficou vivo devido ao fato do Gaara ter se metido? Devo lembrar que Sasuke só conseguiu segurar o Raikage no Modo de Chakra full porque ele usou as costelas do Susanoo, caso contrário ele teria explodido naquela cratera do Raikage?
      Agora vem você com a ideia mirabolante de que Sasuke conseguiu trocar taijutsu com o Raikage, e devido a esse fato, Kakashi pode vencer Raikage com tranquilidade? Kakashi tinha Susanoo? A velocidade do Kakashi é superior a do Raikage Modo de Chakra Full? Sendo que esse último era o homem mais rápido do mundo?
      Naquela época, Sasuke não dava nem pro cheiro contra o Raikage, imagine o Kakashi então.

      Kuzaco escreveu:

      O Guy até poderia morrer, mas levava toda Kumogakure com ele, com 8° portão é adeus Kumogakure. Basta o Jiraya fazer Shima e Fukasaku usar seu genjutsu sonoro, que é adeus raikage. Se Naruto perde o controle da Kurama é adeus raikage de novo.

      Pode até devastar Kumogakure, mas gostaria de ver ele conseguir acertar uma pessoa tão rápida a ponto de se mover como se fosse um Shunshin no Jutsu de forma constante. Até o Gai abrir os portões, até o Gai focar a energia do Sekizo ou do Yagai, o Raikage surge na sua frente e executa um golpe mortal nele. Se nem o Amaterasu, que é lançado com apenas um piscar de olhos, um golpe direto como o Yagai vai? Ele apenas distorceu o espaço por onde passou, ele não distorceu o tecido do espaço-tempo para ser superior a um Shunshin.

      Kuzaco escreveu:
      Ainda sim está acima da média de ninjas comuns que só conseguem jogar Kunai.

      Ninjas desse tipo tem em todos os lugares.

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    • Um shinobi desconhecido
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