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  • Local: Konoha Destruída

    Intenção: Ambos querem matar um ao outro

    Distância: Varia entre 10m e 5m, é uma luta equilibrada entre distância

    Condições: Sasuke com ambos os braços e auge, Naruto no auge (sem estar enferrujado)

    Conhecimento: Ambos treinaram durante os anos que se passaram após a Guerra

    Restrições: Sasuke não tem acesso ás bijuus e Naruto não pode pedir o chakra delas

    Mídias: Apenas mangá

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    • Sasuke. Além de está mais na ativa que o Naruto, que passa boa parte do dia apenas sentado no escritório. Após obter o Rinnegan Sasuke passou a ser counter total do Uzumaki; maioria de suas skills burlam totalmente o Naruto, por exemplo, absorção de ninjutsu, genjutsu, restrição das Bijuu e etc..., fora isso tudo o mesmo está mais experiente atualmente, o que compensa a sua maior e talvez a única fraqueza que ele possuía, sendo ela a falta de experiência com seus novos poderes.

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    • Se ambos querem matar um ao outro e o naruto não está enferrujado acredito que o naruto venceria apartir do momento em que o sasuke tentase absover um rasenshiriken, já que ele não teria mais mobilidade e o naruto acabaria aproveitando isso e atacando, e se o sasuke desativasse a absorção pra ativar o teleporte acabaria sendo atingido pelo jutsu que não foi completamente absorvido, mas caso ele não tente absorver ninjutsus acredito que a luta ficaria completamente equilibrada mas que o sasuke acabaria perdendo por possuir menos chakra que o naruto e poder se manter menos em uma luta onde o naruto tem a vantagem de utilizar vários jutsus de larga escala absurdos

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    • KurosakiUchiha2838 escreveu:
      Sasuke. Além de está mais na ativa que o Naruto, que passa boa parte do dia apenas sentado no escritório. Após obter o Rinnegan Sasuke passou a ser counter total do Uzumaki; maioria de suas skills burlam totalmente o Naruto, por exemplo, absorção de ninjutsu, genjutsu, restrição das Bijuu e etc..., fora isso tudo o mesmo está mais experiente atualmente, o que compensa a sua maior e talvez a única fraqueza que ele possuía, sendo ela a falta de experiência com seus novos poderes.

      Genjutsu não funciona em jinchuurikis que contralam sua bijuu; como assim restrição de bijuu? tá falando sobre o shibaku tensei? não ficou muito claro; ele colocou condições na batalha que você desconsiderou na sua resposta.

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    • Hianky escreveu:
      KurosakiUchiha2838 escreveu:
      Sasuke. Além de está mais na ativa que o Naruto, que passa boa parte do dia apenas sentado no escritório. Após obter o Rinnegan Sasuke passou a ser counter total do Uzumaki; maioria de suas skills burlam totalmente o Naruto, por exemplo, absorção de ninjutsu, genjutsu, restrição das Bijuu e etc..., fora isso tudo o mesmo está mais experiente atualmente, o que compensa a sua maior e talvez a única fraqueza que ele possuía, sendo ela a falta de experiência com seus novos poderes.
      Genjutsu não funciona em jinchuurikis que contralam sua bijuu; como assim restrição de bijuu? tá falando sobre o shibaku tensei? não ficou muito claro; ele colocou condições na batalha que você desconsiderou na sua resposta.

      Funcionam. As vezes em que falhou se deram pelo fato do usuário mirar apenas no Jinchuuriki, porém, nada impede dele colocar tanto a besta quanto o hospedeiro sob genjutsu, o que já impossibilita a fuga dos dois. Restrições me referia a técnicas como as correntes do Gedou Mazou.

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    • KurosakiUchiha2838 escreveu:
      Sasuke. Além de está mais na ativa que o Naruto, que passa boa parte do dia apenas sentado no escritório. Após obter o Rinnegan Sasuke passou a ser counter total do Uzumaki; maioria de suas skills burlam totalmente o Naruto, por exemplo, absorção de ninjutsu, genjutsu, restrição das Bijuu e etc..., fora isso tudo o mesmo está mais experiente atualmente, o que compensa a sua maior e talvez a única fraqueza que ele possuía, sendo ela a falta de experiência com seus novos poderes.

      O Naruto nessa batalha não está enferrujado por estar toda hora no escritório, então descarta essa possibilidade dele não estar na "ativa". Ambos estão em seu auge, mas com a experiência que eles obteram nesses últimos anos, sem nenhum nerf corporal pelo tempo.

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    • KurosakiUchiha2838 escreveu:
      Hianky escreveu:
      KurosakiUchiha2838 escreveu:
      Sasuke. Além de está mais na ativa que o Naruto, que passa boa parte do dia apenas sentado no escritório. Após obter o Rinnegan Sasuke passou a ser counter total do Uzumaki; maioria de suas skills burlam totalmente o Naruto, por exemplo, absorção de ninjutsu, genjutsu, restrição das Bijuu e etc..., fora isso tudo o mesmo está mais experiente atualmente, o que compensa a sua maior e talvez a única fraqueza que ele possuía, sendo ela a falta de experiência com seus novos poderes.
      Genjutsu não funciona em jinchuurikis que contralam sua bijuu; como assim restrição de bijuu? tá falando sobre o shibaku tensei? não ficou muito claro; ele colocou condições na batalha que você desconsiderou na sua resposta.
      Funcionam. As vezes em que falhou se deram pelo fato do usuário mirar apenas no Jinchuuriki, porém, nada impede dele colocar tanto a besta quanto o hospedeiro sob genjutsu, o que já impossibilita a fuga dos dois. Restrições me referia a técnicas como as correntes do Gedou Mazou.

      não funcionam cara, porque a bijuu tira do genjutsu, se isso funcionasse mesmo a akatsuki não precisaria existir pois o obito poderia capturar sozinho todas as bijuus, além disso o próprio sasuke no final de naruto shippuden poderia ter feito isso com o naruto como na hora em que ele pôs todas a bijuus que estavam do lado de fora em um genjutsu do rinnegan é meio que impensável ele não ter aproveitado e tentado colocar o naruto tbm então de duas uma , ou ele foi burro ou não funcionou(inclusive nesse momento dão foco ao rosto naruto virando praticamente de modo instântaneo como se evitasse o genjutsu), além disso foi bem demonstrado naquela hora que pro genjutsu do sasuke dar certo ele precisa estabecer contato visual mesmo que de relance nos olhos do alvo, e considerando que durante a luta no vale do fim o naruto não caiu em nenhum genjutsu significa que ele tava lutando de forma parecida com o gai lá no clássico contra o itachi e evitando contato visual com o sasuke, o que impede ele de colocar uma bijuu que tem um  jinchuuriki em um genjutsu é justamente o contato visual precisar acontecer por um príodo de tempo que em uma batalha é relativamente longo pois como o sasuke não tem o tsukuyomi do itachi ele não pode entrar de forma imediata no subconsciente das pessoas que é +/- onde fica a bijuu, as correntes do gedou mazou estão inutilizadas uma vez que a estátua se encontra selada em outra dimenção e por mais que o sasuke queira matar o naruto ele não vai arriscar trazer de volta um desastre como a kaguya, e como eu já disse antes você desconsiderou na sua análise condições que o cara colocou nessa luta

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    • Raphael Ōdinson escreveu:

      O Naruto nessa batalha não está enferrujado por estar toda hora no escritório, então descarta essa possibilidade dele não estar na "ativa". Ambos estão em seu auge, mas com a experiência que eles obteram nesses últimos anos, sem nenhum nerf corporal pelo tempo.

      Compreendo, mas ainda mantenho meu voto em favor do Sasuke, pelos recursos que ele possui quais eu mencionei no meu primeiro comment.

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    • Levando em conta de que atualmente a nova moda são técnicas de absorção e que poderes de destruição em massa não são mais uma forma de derrotar todos os inimigos, seria Sasuke pois da dupla ele é o único capaz de viajar entre dimensões. Essa habilidade se demonstrou muito apelona com o passar do mangá pois Jigen quase deixou Naruto para morrer usando apenas esta técnica. Se não fosse pelo Sasuke, Naruto provavelmente teria morrido ali mesmo.

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    • Hianky escreveu: não funcionam cara, porque a bijuu tira do genjutsu, se isso funcionasse mesmo a akatsuki não precisaria existir pois o obito poderia capturar sozinho todas as bijuus, além disso o próprio sasuke no final de naruto shippuden poderia ter feito isso com o naruto como na hora em que ele pôs todas a bijuus que estavam do lado de fora em um genjutsu do rinnegan é meio que impensável ele não ter aproveitado e tentado colocar o naruto tbm então de duas uma , ou ele foi burro ou não funcionou(inclusive nesse momento dão foco ao rosto naruto virando praticamente de modo instântaneo como se evitasse o genjutsu), além disso foi bem demonstrado naquela hora que pro genjutsu do sasuke dar certo ele precisa estabecer contato visual mesmo que de relance nos olhos do alvo, e considerando que durante a luta no vale do fim o naruto não caiu em nenhum genjutsu significa que ele tava lutando de forma parecida com o gai lá no clássico contra o itachi e evitando contato visual com o sasuke, o que impede ele de colocar uma bijuu que tem um  jinchuuriki em um genjutsu é justamente o contato visual precisar acontecer por um príodo de tempo que em uma batalha é relativamente longo pois como o sasuke não tem o tsukuyomi do itachi ele não pode entrar de forma imediata no subconsciente das pessoas que é +/- onde fica a bijuu, as correntes do gedou mazou estão inutilizadas uma vez que a estátua se encontra selada em outra dimenção e por mais que o sasuke queira matar o naruto ele não vai arriscar trazer de volta um desastre como a kaguya, e como eu já disse antes você desconsiderou na sua análise condições que o cara colocou nessa luta

      Justamente, a Bijuu tira o Jinchuuriki do controle, porém, se ambos forem pegos na ilusão isso não será problema. Não, quando o Sasuke aplicou o genjutsu Rinnegan ele mirou apenas nas Bijuu, se não ele teria colocado as pessoas ali presente sob seu controle. Sasuke não ter colocado o Naruto em genjutsu na luta final deles foi puramente em roteiro, sendo que nada o impedia. Na verdade, não é preciso de um longo período de tempo não, o Sasuke em instantes adentrou o plano mental onde ficava o Naruto e a Kyuubi, inclusive suprimiu a mesma, isso na época que ele tinha apenas o Sharingan, antes mesmo de despertar o MS e seus derivados. Colega, estamos em uma luta hipotética, não tem porque desconsiderar o Gedou Mazou. Além disso, ele teoricamente está em outra dimensão não impossibilitaria o mesmo de ser invocado, além de que isso não iria reviver a Kaguya já que para isso é necessário um processo longo.

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    • Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
      Levando em conta de que atualmente a nova moda são técnicas de absorção e que poderes de destruição em massa não são mais uma forma de derrotar todos os inimigos, seria Sasuke pois da dupla ele é o único capaz de viajar entre dimensões. Essa habilidade se demonstrou muito apelona com o passar do mangá pois Jigen quase deixou Naruto para morrer usando apenas esta técnica. Se não fosse pelo Sasuke, Naruto provavelmente teria morrido ali mesmo.

      mas temos um problema nesse teleporte dimensional do sasuke, que é a velocidade com a qual o portal é criada, vimos com o jigen que o portal é quase intantaneo mas no caso do sasuke nós ainda não vimos ele abrindo rapidamente um portal que seja suficiente pra pegar o naruto desprevinido como foi no caso do jigen mesmo quando ele abre o portal lá no ep 63 de boruto ele era relativamente lento

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    • KurosakiUchiha2838 escreveu:

      Hianky escreveu: não funcionam cara, porque a bijuu tira do genjutsu, se isso funcionasse mesmo a akatsuki não precisaria existir pois o obito poderia capturar sozinho todas as bijuus, além disso o próprio sasuke no final de naruto shippuden poderia ter feito isso com o naruto como na hora em que ele pôs todas a bijuus que estavam do lado de fora em um genjutsu do rinnegan é meio que impensável ele não ter aproveitado e tentado colocar o naruto tbm então de duas uma , ou ele foi burro ou não funcionou(inclusive nesse momento dão foco ao rosto naruto virando praticamente de modo instântaneo como se evitasse o genjutsu), além disso foi bem demonstrado naquela hora que pro genjutsu do sasuke dar certo ele precisa estabecer contato visual mesmo que de relance nos olhos do alvo, e considerando que durante a luta no vale do fim o naruto não caiu em nenhum genjutsu significa que ele tava lutando de forma parecida com o gai lá no clássico contra o itachi e evitando contato visual com o sasuke, o que impede ele de colocar uma bijuu que tem um  jinchuuriki em um genjutsu é justamente o contato visual precisar acontecer por um príodo de tempo que em uma batalha é relativamente longo pois como o sasuke não tem o tsukuyomi do itachi ele não pode entrar de forma imediata no subconsciente das pessoas que é +/- onde fica a bijuu, as correntes do gedou mazou estão inutilizadas uma vez que a estátua se encontra selada em outra dimenção e por mais que o sasuke queira matar o naruto ele não vai arriscar trazer de volta um desastre como a kaguya, e como eu já disse antes você desconsiderou na sua análise condições que o cara colocou nessa luta

      Justamente, a Bijuu tira o Jinchuuriki do controle, porém, se ambos forem pegos na ilusão isso não será problema. Não, quando o Sasuke aplicou o genjutsu Rinnegan ele mirou apenas nas Bijuu, se não ele teria colocado as pessoas ali presente sob seu controle. Sasuke não ter colocado o Naruto em genjutsu na luta final deles foi puramente em roteiro, sendo que nada o impedia. Na verdade, não é preciso de um longo período de tempo não, o Sasuke em instantes adentrou o plano mental onde ficava o Naruto e a Kyuubi, inclusive suprimiu a mesma, isso na época que ele tinha apenas o Sharingan, antes mesmo de despertar o MS e seus derivados. Colega, estamos em uma luta hipotética, não tem porque desconsiderar o Gedou Mazou. Além disso, ele teoricamente está em outra dimensão não impossibilitaria o mesmo de ser invocado, além de que isso não iria reviver a Kaguya já que para isso é necessário um processo longo.

      isso do sasuke entrando dentro do subconsciente do naruto até hoje é algo que tento entender, porque aquela foi a única vez em que ocorreu isso, tipo porque o obito não fez isso pra capturar as bijuus, porque o madara não fez isso contra o naruto e o bee na grande guerra ninja pra capturar a kyuubi e o hachibi de uma vez, porque isso não foi feito contra o jinchuuriki do dez caudas, simplesmente não existe níngém no universo de naruto que colocou um bijuu com jinchuuriki sobre um genjutsu, então porque você considera que isso é possível sendo que ningém realizou esse feito? eu não disse que o tempo era longo, eu disse que o tempo seria relativamente longo pro naruto em batalha, afinal ele foi capaz de desviar de um golpe do madara que foi dito que viajava na velocidade da luz, quanto a isso da estátua eu digo isso de possivelmente trazer a kaguya porque o sasuke não seria capaz de selá-la com o rikudou:shibaku tensei, uma vez que ele não possui ambos os selos yin yang do haguromo, então acabaria dando uma brecha desnecessária pra alguém trazer a kaguya de volta e conhecendo o sasuke que é muito precavido eu duvido que ele correria esse risco

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    • Hianky escreveu:

      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
      Levando em conta de que atualmente a nova moda são técnicas de absorção e que poderes de destruição em massa não são mais uma forma de derrotar todos os inimigos, seria Sasuke pois da dupla ele é o único capaz de viajar entre dimensões. Essa habilidade se demonstrou muito apelona com o passar do mangá pois Jigen quase deixou Naruto para morrer usando apenas esta técnica. Se não fosse pelo Sasuke, Naruto provavelmente teria morrido ali mesmo.

      mas temos um problema nesse teleporte dimensional do sasuke, que é a velocidade com a qual o portal é criada, vimos com o jigen que o portal é quase intantaneo mas no caso do sasuke nós ainda não vimos ele abrindo rapidamente um portal que seja suficiente pra pegar o naruto desprevinido como foi no caso do jigen mesmo quando ele abre o portal lá no ep 63 de boruto ele era relativamente lento

      Mas aí tem o detalhe; não podemos pegar o portal do Sasuke utilizado no anime e comparar a velocidade com o portal do Jigen no mangá para concluir que o do Jigen é mais rápido que o do Sasuke, pois ainda nem sabemos como vai ser a animação do portal do Jigen. E se formos comparar os dois do mangá, ambos tem o mesmo visual, porém Sasuke nunca utilizou ele em uma luta até agora, enquanto Jigen utilizou o dele contra Naruto com o objetivo de levar ele para outra dimensão.

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    • Hianky escreveu:

      isso do sasuke entrando dentro do subconsciente do naruto até hoje é algo que tento entender, porque aquela foi a única vez em que ocorreu isso, tipo porque o obito não fez isso pra capturar as bijuus, porque o madara não fez isso contra o naruto e o bee na grande guerra ninja pra capturar a kyuubi e o hachibi de uma vez, porque isso não foi feito contra o jinchuuriki do dez caudas, simplesmente não existe níngém no universo de naruto que colocou um bijuu com jinchuuriki sobre um genjutsu, então porque você considera que isso é possível sendo que ningém realizou esse feito? eu não disse que o tempo era longo, eu disse que o tempo seria relativamente longo pro naruto em batalha, afinal ele foi capaz de desviar de um golpe do madara que foi dito que viajava na velocidade da luz, quanto a isso da estátua eu digo isso de possivelmente trazer a kaguya porque o sasuke não seria capaz de selá-la com o rikudou:shibaku tensei, uma vez que ele não possui ambos os selos yin yang do haguromo, então acabaria dando uma brecha desnecessária pra alguém trazer a kaguya de volta e conhecendo o sasuke que é muito precavido eu duvido que ele correria esse risco

      Mas o Obito dominou o Yagura por anos, que também era um Jinchuuriki perfeito. O Madara é qualificado no uso de genjutsu, mas creio que sua aptidão talvez não fosse o bastante, sobre o Obito não ter colocado o Naruto e o Bee acho que isso se dá pelo fato dele já está gastando uma boa quantidade de estamina só por controlar os Edo Caminhos, fora o fato de ser dois Jin perfeitos, o que deixa a entender que colocar apenas um deles talvez não tivesse tanta eficácia. Jinchuuriki do Juubi? Você se lembra quais eram eles na guerra? Madara e Obito, ambos usuários experientes e habilidosos em genjutsu, tentar levá-los para uma disputa nesse quesito seria suicídio. Mas isso não custaria tempo algum, maioria dos usuários de Sharingan conseguem pôr sua vitima em ilusões apenas com um piscar de olhos. Pois então, é como eu disse em meu comentário anterior, só invocar o Gedou Mazou está longe de ser o suficiente para reviver a Kaguya.

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    • KurosakiUchiha2838 escreveu:
      Hianky escreveu:

      isso do sasuke entrando dentro do subconsciente do naruto até hoje é algo que tento entender, porque aquela foi a única vez em que ocorreu isso, tipo porque o obito não fez isso pra capturar as bijuus, porque o madara não fez isso contra o naruto e o bee na grande guerra ninja pra capturar a kyuubi e o hachibi de uma vez, porque isso não foi feito contra o jinchuuriki do dez caudas, simplesmente não existe níngém no universo de naruto que colocou um bijuu com jinchuuriki sobre um genjutsu, então porque você considera que isso é possível sendo que ningém realizou esse feito? eu não disse que o tempo era longo, eu disse que o tempo seria relativamente longo pro naruto em batalha, afinal ele foi capaz de desviar de um golpe do madara que foi dito que viajava na velocidade da luz, quanto a isso da estátua eu digo isso de possivelmente trazer a kaguya porque o sasuke não seria capaz de selá-la com o rikudou:shibaku tensei, uma vez que ele não possui ambos os selos yin yang do haguromo, então acabaria dando uma brecha desnecessária pra alguém trazer a kaguya de volta e conhecendo o sasuke que é muito precavido eu duvido que ele correria esse risco

      Mas o Obito dominou o Yagura por anos, que também era um Jinchuuriki perfeito. O Madara é qualificado no uso de genjutsu, mas creio que sua aptidão talvez não fosse o bastante, sobre o Obito não ter colocado o Naruto e o Bee acho que isso pelo fato dele já está gastando uma boa quantidade de estamina só por controlar os Edo Caminhos, fora o fato de ser dois Jin perfeitos, ou seja, colocar apenas um talvez não tivesse tanta eficácia. Jinchuuriki do Juubi? Você se lembra quais eram eles na guerra? Madara e Obito, ambos usuários experientes e habilidosos em genjutsu, tentar levá-los para uma disputa nesse quesito seria suicídio. Mas isso não custaria tempo algum, maioria dos usuários de Sharingan conseguem pôr sua vitima em ilusões apenas com um piscar de olhos. Pois então, é como eu disse em meu comentário anterior, só invocar o Gedou Mazou está longa de ser o suficiente para reviver a Kaguya.

      quando falo jinchuuriki do juubi me refiro somente ao obito, que ficou meio que sem consciencia, aquela seria a oportunidade perfeita pra fazer tal coisa, mas não foi feita, e realmente eu havia me esquecido sobre o yagura, foi apenas dito que havia sido um genjutsu extremamente poderoso, além disso ainda há a questão do yagura ser um jinchuriki perfeito por controlar o poder de sua bijuu mas nunca foi afirmado que ele era amigo da 3 caudas sendo assim porque o sanbi o tiraria do genjutsu uma vez que eles não sejam amigos e isso precisa ser feito de livre e espontânea vontade pela bijuu?, enfim eu prefiro não envolver kirigakure porque meio que fica difícil levar as coisas pra frente uma vez que o sanbi aparece do nada enfrentando o deidara e o tobi no mangá coisa que não era pra acontecer se a bijuu já estava sob controle de um genjutsu ou ele havia sido solto nessa época?

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    • Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Hianky escreveu:


      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
      Levando em conta de que atualmente a nova moda são técnicas de absorção e que poderes de destruição em massa não são mais uma forma de derrotar todos os inimigos, seria Sasuke pois da dupla ele é o único capaz de viajar entre dimensões. Essa habilidade se demonstrou muito apelona com o passar do mangá pois Jigen quase deixou Naruto para morrer usando apenas esta técnica. Se não fosse pelo Sasuke, Naruto provavelmente teria morrido ali mesmo.
      mas temos um problema nesse teleporte dimensional do sasuke, que é a velocidade com a qual o portal é criada, vimos com o jigen que o portal é quase intantaneo mas no caso do sasuke nós ainda não vimos ele abrindo rapidamente um portal que seja suficiente pra pegar o naruto desprevinido como foi no caso do jigen mesmo quando ele abre o portal lá no ep 63 de boruto ele era relativamente lento
      Mas aí tem o detalhe; não podemos pegar o portal do Sasuke utilizado no anime e comparar a velocidade com o portal do Jigen no mangá para concluir que o do Jigen é mais rápido que o do Sasuke, pois ainda nem sabemos como vai ser a animação do portal do Jigen. E se formos comparar os dois do mangá, ambos tem o mesmo visual, porém Sasuke nunca utilizou ele em uma luta até agora, enquanto Jigen utilizou o dele contra Naruto com o objetivo de levar ele para outra dimensão.

      então da mesma forma que eu não posso dizer que ele seria lento demais pra pegar o naruto desprevinido, você tbm não pode fazer o mesmo dizendo que ele seria rápido o bastante para fazer isso estou certo?

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    • Hianky escreveu:

      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Hianky escreveu:


      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
      Levando em conta de que atualmente a nova moda são técnicas de absorção e que poderes de destruição em massa não são mais uma forma de derrotar todos os inimigos, seria Sasuke pois da dupla ele é o único capaz de viajar entre dimensões. Essa habilidade se demonstrou muito apelona com o passar do mangá pois Jigen quase deixou Naruto para morrer usando apenas esta técnica. Se não fosse pelo Sasuke, Naruto provavelmente teria morrido ali mesmo.
      mas temos um problema nesse teleporte dimensional do sasuke, que é a velocidade com a qual o portal é criada, vimos com o jigen que o portal é quase intantaneo mas no caso do sasuke nós ainda não vimos ele abrindo rapidamente um portal que seja suficiente pra pegar o naruto desprevinido como foi no caso do jigen mesmo quando ele abre o portal lá no ep 63 de boruto ele era relativamente lento
      Mas aí tem o detalhe; não podemos pegar o portal do Sasuke utilizado no anime e comparar a velocidade com o portal do Jigen no mangá para concluir que o do Jigen é mais rápido que o do Sasuke, pois ainda nem sabemos como vai ser a animação do portal do Jigen. E se formos comparar os dois do mangá, ambos tem o mesmo visual, porém Sasuke nunca utilizou ele em uma luta até agora, enquanto Jigen utilizou o dele contra Naruto com o objetivo de levar ele para outra dimensão.

      então da mesma forma que eu não posso dizer que ele seria lento demais pra pegar o naruto desprevinido, você tbm não pode fazer o mesmo dizendo que ele seria rápido o bastante para fazer isso estou certo?

      Mas Sasuke não conseguiria pegar o Naruto em um portal caso Naruto estivesse em guarda. Jigen conseguiu pegar ele não porque o portal dele é mais veloz que o do Sasuke (sendo que nem tem como comparar as duas coisas), mas sim porque Naruto estava distraído. Para Sasuke conseguir fazer isso em uma luta bastaria ele atirar uma flecha do Susanoo em um dos seus portais e assim que a flecha cruzasse a fronteira dimensional, ativar o Amenotejikara a trocar a flecha de lugar com Naruto.

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    • Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Hianky escreveu:

      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Hianky escreveu:



      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
      Levando em conta de que atualmente a nova moda são técnicas de absorção e que poderes de destruição em massa não são mais uma forma de derrotar todos os inimigos, seria Sasuke pois da dupla ele é o único capaz de viajar entre dimensões. Essa habilidade se demonstrou muito apelona com o passar do mangá pois Jigen quase deixou Naruto para morrer usando apenas esta técnica. Se não fosse pelo Sasuke, Naruto provavelmente teria morrido ali mesmo.
      mas temos um problema nesse teleporte dimensional do sasuke, que é a velocidade com a qual o portal é criada, vimos com o jigen que o portal é quase intantaneo mas no caso do sasuke nós ainda não vimos ele abrindo rapidamente um portal que seja suficiente pra pegar o naruto desprevinido como foi no caso do jigen mesmo quando ele abre o portal lá no ep 63 de boruto ele era relativamente lento
      Mas aí tem o detalhe; não podemos pegar o portal do Sasuke utilizado no anime e comparar a velocidade com o portal do Jigen no mangá para concluir que o do Jigen é mais rápido que o do Sasuke, pois ainda nem sabemos como vai ser a animação do portal do Jigen. E se formos comparar os dois do mangá, ambos tem o mesmo visual, porém Sasuke nunca utilizou ele em uma luta até agora, enquanto Jigen utilizou o dele contra Naruto com o objetivo de levar ele para outra dimensão.
      então da mesma forma que eu não posso dizer que ele seria lento demais pra pegar o naruto desprevinido, você tbm não pode fazer o mesmo dizendo que ele seria rápido o bastante para fazer isso estou certo?
      Mas Sasuke não conseguiria pegar o Naruto em um portal caso Naruto estivesse em guarda. Jigen conseguiu pegar ele não porque o portal dele é mais veloz que o do Sasuke (sendo que nem tem como comparar as duas coisas), mas sim porque Naruto estava distraído.

      Para Sasuke conseguir fazer isso em uma luta bastaria ele atirar uma flecha do Susanoo em um dos seus portais e assim que a flecha cruzasse a fronteira dimensional, ativar o Amenotejikara a trocar a flecha de lugar com Naruto.

      isso realmente funcionaria? o sasuke não precisaria tipo estar vendo a flecha pra isso ser possivel? afinal uma vez que ela atravesse o portal não daria pra vê-la já que o portal é completamente negro desprovido de qualquer luz(pelo menos no mangá) nunca dando pra ver algo que esteja do outro lado dele, pelo menos da nossa perpectiva é assim, não sei se o rinnegan pode enchergar onde até mesmo a luz não parece provocar algum efeito de visibiliade

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    • Hianky escreveu:

      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Hianky escreveu:

      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Hianky escreveu:



      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
      Levando em conta de que atualmente a nova moda são técnicas de absorção e que poderes de destruição em massa não são mais uma forma de derrotar todos os inimigos, seria Sasuke pois da dupla ele é o único capaz de viajar entre dimensões. Essa habilidade se demonstrou muito apelona com o passar do mangá pois Jigen quase deixou Naruto para morrer usando apenas esta técnica. Se não fosse pelo Sasuke, Naruto provavelmente teria morrido ali mesmo.
      mas temos um problema nesse teleporte dimensional do sasuke, que é a velocidade com a qual o portal é criada, vimos com o jigen que o portal é quase intantaneo mas no caso do sasuke nós ainda não vimos ele abrindo rapidamente um portal que seja suficiente pra pegar o naruto desprevinido como foi no caso do jigen mesmo quando ele abre o portal lá no ep 63 de boruto ele era relativamente lento
      Mas aí tem o detalhe; não podemos pegar o portal do Sasuke utilizado no anime e comparar a velocidade com o portal do Jigen no mangá para concluir que o do Jigen é mais rápido que o do Sasuke, pois ainda nem sabemos como vai ser a animação do portal do Jigen. E se formos comparar os dois do mangá, ambos tem o mesmo visual, porém Sasuke nunca utilizou ele em uma luta até agora, enquanto Jigen utilizou o dele contra Naruto com o objetivo de levar ele para outra dimensão.
      então da mesma forma que eu não posso dizer que ele seria lento demais pra pegar o naruto desprevinido, você tbm não pode fazer o mesmo dizendo que ele seria rápido o bastante para fazer isso estou certo?
      Mas Sasuke não conseguiria pegar o Naruto em um portal caso Naruto estivesse em guarda. Jigen conseguiu pegar ele não porque o portal dele é mais veloz que o do Sasuke (sendo que nem tem como comparar as duas coisas), mas sim porque Naruto estava distraído.

      Para Sasuke conseguir fazer isso em uma luta bastaria ele atirar uma flecha do Susanoo em um dos seus portais e assim que a flecha cruzasse a fronteira dimensional, ativar o Amenotejikara a trocar a flecha de lugar com Naruto.

      isso realmente funcionaria? o sasuke não precisaria tipo estar vendo a flecha pra isso ser possivel? afinal uma vez que ela atravesse o portal não daria pra vê-la já que o portal é completamente negro desprovido de qualquer luz(pelo menos no mangá) nunca dando pra ver algo que esteja do outro lado dele, pelo menos da nossa perpectiva é assim, não sei se o rinnegan pode enchergar onde até mesmo a luz não parece provocar algum efeito de visibiliade

      Me expressei mal. No momento em que a flecha estivesse prestes a cruzar a fronteira dimensional, ele iria realizar a troca de posição.

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    • Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Hianky escreveu:

      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Hianky escreveu:


      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

      Hianky escreveu:



      Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
      Levando em conta de que atualmente a nova moda são técnicas de absorção e que poderes de destruição em massa não são mais uma forma de derrotar todos os inimigos, seria Sasuke pois da dupla ele é o único capaz de viajar entre dimensões. Essa habilidade se demonstrou muito apelona com o passar do mangá pois Jigen quase deixou Naruto para morrer usando apenas esta técnica. Se não fosse pelo Sasuke, Naruto provavelmente teria morrido ali mesmo.
      mas temos um problema nesse teleporte dimensional do sasuke, que é a velocidade com a qual o portal é criada, vimos com o jigen que o portal é quase intantaneo mas no caso do sasuke nós ainda não vimos ele abrindo rapidamente um portal que seja suficiente pra pegar o naruto desprevinido como foi no caso do jigen mesmo quando ele abre o portal lá no ep 63 de boruto ele era relativamente lento
      Mas aí tem o detalhe; não podemos pegar o portal do Sasuke utilizado no anime e comparar a velocidade com o portal do Jigen no mangá para concluir que o do Jigen é mais rápido que o do Sasuke, pois ainda nem sabemos como vai ser a animação do portal do Jigen. E se formos comparar os dois do mangá, ambos tem o mesmo visual, porém Sasuke nunca utilizou ele em uma luta até agora, enquanto Jigen utilizou o dele contra Naruto com o objetivo de levar ele para outra dimensão.
      então da mesma forma que eu não posso dizer que ele seria lento demais pra pegar o naruto desprevinido, você tbm não pode fazer o mesmo dizendo que ele seria rápido o bastante para fazer isso estou certo?
      Mas Sasuke não conseguiria pegar o Naruto em um portal caso Naruto estivesse em guarda. Jigen conseguiu pegar ele não porque o portal dele é mais veloz que o do Sasuke (sendo que nem tem como comparar as duas coisas), mas sim porque Naruto estava distraído.

      Para Sasuke conseguir fazer isso em uma luta bastaria ele atirar uma flecha do Susanoo em um dos seus portais e assim que a flecha cruzasse a fronteira dimensional, ativar o Amenotejikara a trocar a flecha de lugar com Naruto.

      isso realmente funcionaria? o sasuke não precisaria tipo estar vendo a flecha pra isso ser possivel? afinal uma vez que ela atravesse o portal não daria pra vê-la já que o portal é completamente negro desprovido de qualquer luz(pelo menos no mangá) nunca dando pra ver algo que esteja do outro lado dele, pelo menos da nossa perpectiva é assim, não sei se o rinnegan pode enchergar onde até mesmo a luz não parece provocar algum efeito de visibiliade
      Me expressei mal. No momento em que a flecha estivesse prestes a cruzar a fronteira dimensional, ele iria realizar a troca de posição.

      e o naruto ficaria parado? esperando o sasuke abrir o portal, fazer o susanoo, atirar a flecha, usar o amenotejikara 2 vezes já que depois de usar no naruto ele ainda precisaria ir pra frente do naruto pra dar um impulso nele uma vez que ele não continuaria com a trajetória da flecha caso realmente estivesse parado e seria rápido o bastante pra perceber o portal na sua frente se estivesse correndo podendo assim dar um salto pra tráz, é muita coisa acontecendo ao mesmo tempo pra realmente pegar desprevinido, se formos trocar a ordem e ele atirar a flecha primeiro e o naruto desviar e depois disso abrir o portal provavelmente o naruto já teria alcançado ele nesse meio tempo e iniciado uma luta corpo a corpo e a estratégia iria pro ralo do mesmo jeito, sério não consigo ver um roteiro disso dando certo

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    • KurosakiUchiha2838 escreveu:
      Hianky escreveu:

      isso do sasuke entrando dentro do subconsciente do naruto até hoje é algo que tento entender, porque aquela foi a única vez em que ocorreu isso, tipo porque o obito não fez isso pra capturar as bijuus, porque o madara não fez isso contra o naruto e o bee na grande guerra ninja pra capturar a kyuubi e o hachibi de uma vez, porque isso não foi feito contra o jinchuuriki do dez caudas, simplesmente não existe níngém no universo de naruto que colocou um bijuu com jinchuuriki sobre um genjutsu, então porque você considera que isso é possível sendo que ningém realizou esse feito? eu não disse que o tempo era longo, eu disse que o tempo seria relativamente longo pro naruto em batalha, afinal ele foi capaz de desviar de um golpe do madara que foi dito que viajava na velocidade da luz, quanto a isso da estátua eu digo isso de possivelmente trazer a kaguya porque o sasuke não seria capaz de selá-la com o rikudou:shibaku tensei, uma vez que ele não possui ambos os selos yin yang do haguromo, então acabaria dando uma brecha desnecessária pra alguém trazer a kaguya de volta e conhecendo o sasuke que é muito precavido eu duvido que ele correria esse risco

      Mas o Obito dominou o Yagura por anos, que também era um Jinchuuriki perfeito. O Madara é qualificado no uso de genjutsu, mas creio que sua aptidão talvez não fosse o bastante, sobre o Obito não ter colocado o Naruto e o Bee acho que isso se dá pelo fato dele já está gastando uma boa quantidade de estamina só por controlar os Edo Caminhos, fora o fato de ser dois Jin perfeitos, o que deixa a entender que colocar apenas um deles talvez não tivesse tanta eficácia. Jinchuuriki do Juubi? Você se lembra quais eram eles na guerra? Madara e Obito, ambos usuários experientes e habilidosos em genjutsu, tentar levá-los para uma disputa nesse quesito seria suicídio. Mas isso não custaria tempo algum, maioria dos usuários de Sharingan conseguem pôr sua vitima em ilusões apenas com um piscar de olhos. Pois então, é como eu disse em meu comentário anterior, só invocar o Gedou Mazou está longe de ser o suficiente para reviver a Kaguya.

      vol tei só pra dizer que quanto a questão do yagura foi confirmado apenas que ele era um jinchuriki perfeito por controlar o poder de sua bijuu mas nunca foi afirmado que ele era amigo da 3 caudas durente aquele tempo, sendo assim porque o sanbi o tiraria do genjutsu uma vez que eles não sejam amigos e isso precisa ser feito de livre e espontânea vontade pela bijuu?

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    • Hianky escreveu: vol tei só pra dizer que quanto a questão do yagura foi confirmado apenas que ele era um jinchuriki perfeito por controlar o poder de sua bijuu mas nunca foi afirmado que ele era amigo da 3 caudas durente aquele tempo, sendo assim porque o sanbi o tiraria do genjutsu uma vez que eles não sejam amigos e isso precisa ser feito de livre e espontânea vontade pela bijuu?

      Isso pode ser respondido de diversas formas:

      1. Yugito aparentemente também tinha controle sobre sua Bijuu e mesmo assim não foi mencionada ao lado do Yagura e do Bee.
      2. É perfeitamente normal uma Bijuu cooperar com seu Jinchuuriki diante de certas ameaças, prova disso é a Kurama que apesar de ser extremamente teimosa e ter um profundo ódio dentro de si colaborou com o Naruto durante a Guerra apenas para não ser vítima do controle do Madara.

      Além disso. Como você mesmo disse, o hospedeiro precisa do auxílio de sua Bijuu para escapar de genjutsu, portando, se ambos forem pegos ao mesmo tempo as chances deles escaparem se tornam baixíssimas, como eu mencionei desde o começo. A propósito, se não me falha a memória o Naruto foi pego em genjutsu no The Last, logo, há outra evidência de que Jinchuuriki mesmo perfeitos ainda estão sujeitos a sofrerem efeitos ilusórios.

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    • KurosakiUchiha2838 escreveu:
      Hianky escreveu: vol tei só pra dizer que quanto a questão do yagura foi confirmado apenas que ele era um jinchuriki perfeito por controlar o poder de sua bijuu mas nunca foi afirmado que ele era amigo da 3 caudas durente aquele tempo, sendo assim porque o sanbi o tiraria do genjutsu uma vez que eles não sejam amigos e isso precisa ser feito de livre e espontânea vontade pela bijuu?
      Isso pode ser respondido de diversas formas:
      1. Yugito aparentemente também tinha controle sobre sua Bijuu e mesmo assim não foi mencionada ao lado do Yagura e do Bee.
      2. É perfeitamente normal uma Bijuu cooperar com seu Jinchuuriki diante de certas ameaças, prova disso é a Kurama que apesar de ser extremamente teimosa e ter um profundo ódio dentro de si colaborou com o Naruto durante a Guerra apenas para não ser vítima do controle do Madara.

      Além disso. Como você mesmo disse, o hospedeiro precisa do auxílio de sua Bijuu para escapar de genjutsu, portando, se ambos forem pegos ao mesmo tempo as chances deles escaparem se tornam baixíssimas, como eu mencionei desde o começo. A propósito, se não me falha a memória o Naruto foi pego em genjutsu no The Last, logo, há outra evidência de que Jinchuuriki mesmo perfeitos ainda estão sujeitos a sofrerem efeitos ilusórios.

      Acho que o genjutsu que o Naruto caiu em The Last, foi mais por roteiro mesmo. Provavelmente a Kurama poderia facilmente tirar ele daquele genjutsu, e o mesmo libertaria os outros. Aquilo foi mais pra incrementar o casal Naruhina.

      Aliás, Naruto tem estratégias pra vencer usuários do Rinnegan. Ele pode usar suas Esferas da Busca da Verdade em conjunto com seus reflexos absurdos junto de sua velocidade de reação pra burlar o Amenominaka. Além de que Naruto possui estamina maior que Sasuke, e Sasuke não tem nenhum feito mostrado pra conseguir se livrar das Esferas. ​

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    • StrayM escreveu:

      Acho que o genjutsu que o Naruto caiu em The Last, foi mais por roteiro mesmo. Provavelmente a Kurama poderia facilmente tirar ele daquele genjutsu, e o mesmo libertaria os outros. Aquilo foi mais pra incrementar o casal Naruhina.

      Aliás, Naruto tem estratégias pra vencer usuários do Rinnegan. Ele pode usar suas Esferas da Busca da Verdade em conjunto com seus reflexos absurdos junto de sua velocidade de reação pra burlar o Amenominaka. Além de que Naruto possui estamina maior que Sasuke, e Sasuke não tem nenhum feito mostrado pra conseguir se livrar das Esferas.

      Talvez, mas é mais provável que o Toneri tenha conseguido colocar ambos sob genjutsu se formos considerar o método qual eu venho mencionando.

      Um ataque com longo alcance ou que atinga em área lidaria bem com os reflexos do Naruto. Além disso, o Sasuke pode prever os movimentos físicos dele e é tão veloz quanto o mesmo, sendo assim, os reflexos do Naruto ainda não serão o bastante. Estamina é irrelevante uma vez que o Uchiha pode absorver o chakra do Naruto para se manter, fora que sua reserva natural mesmo não sendo a mesma quantidade que o do Uzumaki ainda é bastante absurda.

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    • KurosakiUchiha2838 escreveu:

      Talvez, mas é mais provável que o Toneri tenha conseguido colocar ambos sob genjutsu se formos considerar o método qual eu venho mencionando.

      Um ataque com longo alcance ou que atinga em área lidaria bem com os reflexos do Naruto. Além disso, o Sasuke pode prever os movimentos físicos dele e é tão veloz quanto o mesmo, sendo assim, os reflexos do Naruto ainda não serão o bastante. Estamina é irrelevante uma vez que o Uchiha pode absorver o chakra do Naruto para se manter, fora que sua reserva natural mesmo não sendo a mesma quantidade que o do Uzumaki ainda é bastante absurda.

      Mas se o Sasuke tentasse absorver o chakra do Naruto seja nos nijutsus ou no próprio Naruto ele não teria sua mobilidade prejudicada acabando por receber golpes fatais quando fizer esse tipo de ação? além do mais estamina é sínonimo de chakra? tipo o corpo não pode se sentir cansado mesmo ainda tendo muito chakra de sobra? e outra coisa que eu gostaria que você me explicasse é se o Sasuke na velocidade pura mesmo sem o uso do amenotejikara é realmente tão rápido quanto o Naruto mk2 + senjutsu dos 6 caminhos? ou ele conpensa a falta de velocidade pura dele com o amenotejikara? além disso uma vez que o Sasuke pode prever o movimento físico da pra dizer que o Naruto pode prever os jutsus(no caso quando seriam utilizados e não quais) pela questão dele ser um sensor de chakra como quando ele fez na luta final do vale do fim onde antes do Sasuke utilizar ou fazer qualquer movimento que indicasse que utilizaria um jutsu tanto o Naruto quanto os clones saltaram para trás sem nem sequer estarem usando alguma transformação como os MK's ou modo sennin certo?

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    • Hianky escreveu:

      Mas se o Sasuke tentasse absorver o chakra do Naruto seja nos nijutsus ou no próprio Naruto ele não teria sua mobilidade prejudicada acabando por receber golpes fatais quando fizer esse tipo de ação? além do mais estamina é sínonimo de chakra? tipo o corpo não pode se sentir cansado mesmo ainda tendo muito chakra de sobra? e outra coisa que eu gostaria que você me explicasse é se o Sasuke na velocidade pura mesmo sem o uso do amenotejikara é realmente tão rápido quanto o Naruto mk2 + senjutsu dos 6 caminhos? ou ele conpensa a falta de velocidade pura dele com o amenotejikara? além disso uma vez que o Sasuke pode prever o movimento físico da pra dizer que o Naruto pode prever os jutsus(no caso quando seriam utilizados e não quais) pela questão dele ser um sensor de chakra como quando ele fez na luta final do vale do fim onde antes do Sasuke utilizar ou fazer qualquer movimento que indicasse que utilizaria um jutsu tanto o Naruto quanto os clones saltaram para trás sem nem sequer estarem usando alguma transformação como os MK's ou modo sennin certo?

      Ele pode continuar se defendendo ou atacando mesmo enquanto absorve o chakra do seu oponente, basta utilizar as outras skills do Rinnegan. Nesse caso, eu usei estamina como sinônimo sim, porém, não quer dizer que no sentido literal signifique a mesma coisa embora estejam relacionados, enfim; se o usuário estiver com pouco chakra isso vai acabar influenciando em sua estamina de certa maneira. Sasuke é um dos seres mais velozes dentro da obra, não seria absurdo dizer que ele está em um nível próximo ao do Naruto mesmo com o Uzumaki utilizando suas transformações. Sim, tanto que é dito no mangá que o Naruto possui uma certa leitura de movimentos, isso mesmo antes dessa sua capacidade ser amplificada pelo Modo Rikudou, entretanto, o Sasuke também possui sensoriamento, apesar de provavelmente ser inferior ao do Naruto e também o Rinnegan que "observa" o acúmulo de chakra no adversário, conseguindo até mesmo predizer quando o inimigo atacar com alguma técnica. Ou seja, outro quesito que ele leva vantagem.

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    • Um shinobi desconhecido
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