Voce acham que mérito de konoha ter ninjas mais fortes do mundo ou protagonismo so porque aldeia do protagonista eles dezena de vezes mais forte que ninjas de outras aldeias pra voce ver maior kage de outra aldeias e 3 raikage e o gaara o de konoha e tudo monstros guy, naruto, sasuke, minato, hashirama, madara, obito,kakashi, jiraiya, orochimaru,
O databook que classificou Kumo como a mais poderosa é antigo (no tempo do clássico) e por lógica eles consideravam todos os ninjas presentes para uma guerra total, não adianta ficar inventando motivo para negar isso. Kumo naquela época era mais poderosa que Konoha, só joga o Hachibi com o Raikage e o exercito todo de Kumo que Konoha daquela época rodava - principalmente por causa do Hachibi.
Atualmente só Naruto e Sasuke são mais poderosos que todas as outras vilas juntas. Mas tipo, como eles lidariam com um canhão capaz de destruir toda a lua por completo? Não consigo imaginar.
É inútil ficar numerado clã também. É óbvio que Kumo também tem muitos clãs.
Hahaha você até que poderia ter razão, mas nominalmente Kakashi e Guy não fazem parte do exército de Konoha, eles podem ser escalados para o exército, mas não fazem parte do mesmo, pelo fato de que após a 2° Guerra mundial ninja, Konoha e as demais aldeias assinaram um tratado para reduzir o tamanho da suas forças em tempo de paz, isso só prova como eu estou certo (de novo), Konoha pode parecer atrás de Kumogakure, mas ela tem centenas de ninjas aptos para lutar a qualquer momento.
Cara, você falou, falou e falou, e não provou absolutamente nada. O que tem a ver em reduzir o poder bélico de uma aldeia, com tirar Kakashi e Gai? Você tem base real para afirmar isso? Achismo não vai te salvar aqui. Traga a fonte de onde você tirou que Kakashi e Gai não estão dentro do exército, sendo que só o fato deles serem Jounin, que é uma patente do exército, já derruba todo o teu pensamento. Aguardo as provas.
Kuzaco escreveu:
A série também falou sobre o tratado desarmamentista em tempos de paz, além de mostrar que Konoha já venceu todas as guerras mundiais, mesmo estando em desvantagem em número, e não tinha "Naruto" e "Sasuke" para levar tudo no peito solo, o que quebra seus argumentos sobre Konoha só se a mais forte graças a eles.
Quebra meu argumento? Que argumento? A de eu ter falado que o Databook mostrou que Kumo está na frente de Konoha em poder militar? Está ali nas infobox, pode contestar o quanto quiser; databook sempre prevalecerá sobre a sua opinião.
Kuzaco escreveu:
1° Se você está usando o tempo base em que o Sasuke estava com o Orochimaru, então o Neji ainda estava vivo, o Itachi também, além de que na guerra eu vi vários Yamanaka, Nara, Akimichi, Hyuga, Aburame, Inuzuka com feitos bastante cruciais, o clã não se resume só a esses que você citou, como eu já disse antes, mesmo o menos talentoso de um desses clã é acima da média dos ninjas normais, algo que Kumo não tem por só ter 2 clãs.
Caralho hein, com Neji na soma, vai vencer até a guerra contra a própria Kaguya. Kumo tem apenas dois clãs? Onde foi mencionado isso?
Kuzaco escreveu:
2°clãs criado em filler e novel devem ser considerados também, pois tudo o que é produzido na partes dos animes, é com a autorização do dono da obra.
Engraçado você dizer isso, não vi nenhum desses clãs que você citou em nenhum dos 4 Databook, 2 Fanbook e os 2 Moviebook. Onde diz que devemos considerar uma obra filler?
Kuzaco escreveu:
3°Se você quer considerar poder bruto individual, então tudo bem, basta o Naruto pra peitar o Raikage, ou o Jiraya, Itachi, Tsunade, Kakashi, Guy, ou um time com ninjas poderosos.
Você que está considerando o poder bruto individual. Estou o tópico inteiro contra isso. Ah é só uma correção: Itachi não é de Konoha, Tsunade e Kakashi não peitam o Raikage, Gai precisa morrer e mesmo assim tem chances de perder, Jiraiya não acertaria um hit decente e Naruto só conseguiria usando uma bijuu para fazer esse papel...Ah, vale lembrar que aquela época, Naruto não havia domado a Kurama.
Kuzaco escreveu:
4° Eu gostaria que você falasse como que o exército de Kumo, poderia peitar um exército de pessoas desse clã, quando cada pessoa desses clã é acima da média, enquanto os de Kumo não tem nada de especial.
Acima da média? Os únicos ali acima da média mal consegue completar uma mão.
Kuzaco escreveu:
KKKK se Kumogakure tivesse realmente o exército mais forte, ela teria vencido Konoha na 3° Guerra mundial ninja, o que não aconteceu, isso porque ela tinha de aliado Kirigakure e Iwagakure, contra Konoha sozinha, e mesmo assim o trio perdeu. Guerras são vencidas individualmente e coletivamente, se Konoha carecesse de um dos dois, ela teria perdido, ja que ela enfrentava 3 potências sozinha.
Não sou eu quem está dizendo, é o próprio registro de dados da série. Caso não goste, envie uma reclamação para Masashi Kishimoto. Estará perdendo seu tempo tentando convencer alguem do contrário aqui.
Obeliisk escreveu:
O databook que classificou Kumo como a mais poderosa é antigo (no tempo do clássico) e por lógica eles consideravam todos os ninjas presentes para uma guerra total, não adianta ficar inventando motivo para negar isso. Kumo naquela época era mais poderosa que Konoha, só joga o Hachibi com o Raikage e o exercito todo de Kumo que Konoha daquela época rodava - principalmente por causa do Hachibi.
Só um detalhe, tal dado foi mencionado pelo segundo Fanbook de Naruto, ele foi lançado já no Shippuden em andamento.
Você está simplesmente desconsiderando tudo do anime, "a mas o databook disse que tá assim nesse tempo blá blá blá", mas desconsidera o fato do por que a aldeia está assim, que é algo que eu explico a tempos. O que tem haver reduzi o poder bélico de uma aldeia com tirar Kakashi e Guy? Como você acha que o poder bélico é reduzido? Se nem isso você sabe, então tá ruim em, o poder bélico é reduzido com a diminuição do exército, além de diminuir a produção de armas, para evitar que outra guerra eclodiria sem aviso prévio, as aldeias criaram o tratado para diminuir o tamanho da suas forças durante tempos de paz. Achismo? KKKK Até agora tudo que eu falei foi baseado no anime, parte de voce aceitar ou não. Vou dormir agora, mas não se preocupe, amanhã eu respondo tudo, boa noite.
Você está simplesmente desconsiderando tudo do anime, "a mas o databook disse que tá assim nesse tempo blá blá blá", mas desconsidera o fato do por que a aldeia está assim, que é algo que eu explico a tempos.
As informações de níveis de aldeias são obtidas através dos Databooks. Os Databooks servem apenas para complementar o mangá. Não existe Databook para anime. Tanto o Databook quanto o Mangá são criados por Masashi Kishimoto e distribuído pela mesma empresa, graças a isso, o nível de coerência entre o mangá e o Databook é quase igual, já que um acaba ajudando o outro, por isso que o Data ajuda o mangá, e vice-versa.
O anime é roteirizado por produtores e animado pela Pierrot, e distribuido pela TV Tokyo. A Pierrot possui os direitos de animar a série, e os produtores podem alterar a história se achar necessário, e criar episódios filler para evitar que o mangá seja ultrapassado pelo anime.
O Anime é adaptado do Mangá, ele não o segue fielmente. Não só aqui, mas em todas as wikis do planeta sempre vão dar prioridade ao mangá e databook sempre em primeiro lugar, pois é o mais próximo da ideia do criador. O Anime só se torna válido, quanto ele explica algo que não é explicado no mangá ou databook, e não fuja da realidade proposta pela série.
O índice de 3/5 e 4/5 foram dados pelo Databook baseado no que existe no mangá, não tem nada a ver com o que se passou no anime. Por isso que a sua tentativa de tentar explicar algo que ocorreu no anime para argumentar fica com várias lacunas em aberto. O período que o Fanbook analisou, foi até antes da Saga Pain, ou seja, Naruto não tinha nem o Modo Sennin, Kakashi ainda era novato com o Kamui, Gai ainda não usou o Hachimon, Jiraiya não fazia mais parte do exército, o Raikage ainda não havia sido introduzido, o Killer Bee também não havia sido introduzido.
Konoha tinha ninjas poderosos naquela época? Tinha, e eram realmente muito bons. Mas você chegou a analisar a quantidade de usuários que sabem usar o elemento Ranton em Kumogakure? Não chegou a analisar a quantidade de tesouros que a aldeia possuia? Não chegou a analisar que os dois jinchuuriki que Kumo tinha, conseguiam entrar e sair no Modo Bijuu quando quisessem, demonstrando sua maestria (não confunda com poder bélico)?
Kuzaco escreveu:
O que tem haver reduzi o poder bélico de uma aldeia com tirar Kakashi e Guy? Como você acha que o poder bélico é reduzido? Se nem isso você sabe, então tá ruim em, o poder bélico é reduzido com a diminuição do exército, além de diminuir a produção de armas, para evitar que outra guerra eclodiria sem aviso prévio, as aldeias criaram o tratado para diminuir o tamanho da suas forças durante tempos de paz. Achismo? KKKK Até agora tudo que eu falei foi baseado no anime, parte de voce aceitar ou não.
Existem várias formas de reduzir o poder bélico. Não sei se você sabe, mas sempre após os términos de guerras, todos os lados tiveram um número alto de baixas. Eles perderam muitos homens no campo de batalha. Diminuir o poder bélico, não é realocar ou tirar os homens que estão ativos em seus postos. Eles entraram em acordo para diminuir o poder bélico, e não desarmar as suas unidades. Diminuir o poder bélico, basicamente é focado na redução do investimento na produção de armas e treinamento com ninjas. Kakashi e Gai são ninjas de alto escalão, por qual lógica você chegou para acreditar que eles seriam removidos do exército?
Kakashi fez grandes missões no mangá na época que o fanbook abordou; ele liderou o time para resgatar Gaara da Akatsuki, ele liderou o time 10 para ir atrás do Kakuzu e do Hidan e liderou as equipes que foram buscar pelo paradeiro do Sasuke. Ou seja, ele ficou ativo como capitão de esquadrão usando o seu poder como Jounin durante a maior parte da história, aí vem você falar que ele não estava mais no exército? Até o Gai foi ajudar o Time Kakashi contra a Akatsuki, e ainda estava em missão quando Pain atacou Konoha.
De onde, afinal de contas, mas de onde você tirou que Konoha teve que desarmar ou cortar as suas unidades já existentes, quando o que foi feito, foi um corte no investimento militar nas aldeias por parte do Senhor Feudal?
Você construiu uma teia tão grande, mas tão grande, que sequer percebeu que Kakashi e Gai nunca se aposentaram das suas atividades. Enquanto você jura de pés juntos que eles não são do corpo militar, a série está aí gritando algo totalmente o contrário do que você disse.
Creio eu que o fanbook deve ter considerado todo o poder bélico das aldeias possível.
Kuzaco escreveu:
Você está simplesmente desconsiderando tudo do anime, "a mas o databook disse que tá assim nesse tempo blá blá blá", mas desconsidera o fato do por que a aldeia está assim, que é algo que eu explico a tempos. O que tem haver reduzi o poder bélico de uma aldeia com tirar Kakashi e Guy? Como você acha que o poder bélico é reduzido? Se nem isso você sabe, então tá ruim em, o poder bélico é reduzido com a diminuição do exército, além de diminuir a produção de armas, para evitar que outra guerra eclodiria sem aviso prévio, as aldeias criaram o tratado para diminuir o tamanho da suas forças durante tempos de paz. Achismo? KKKK Até agora tudo que eu falei foi baseado no anime, parte de voce aceitar ou não. Vou dormir agora, mas não se preocupe, amanhã eu respondo tudo, boa noite.
Esse tratado de reduzir as forças foi no final de uma guerra, Konoha mesmo que quis fazer um acordo para termina-las e qual deve ser o porquê?
Durante o ápice das guerras, até crianças eram mandadas pelas vidas. Você tá falando merda.
Cara, você falou, falou e falou, e não provou absolutamente nada. O que tem a ver em reduzir o poder bélico de uma aldeia, com tirar Kakashi e Gai? Você tem base real para afirmar isso? Achismo não vai te salvar aqui. Traga a fonte de onde você tirou que Kakashi e Gai não estão dentro do exército, sendo que só o fato deles serem Jounin, que é uma patente do exército, já derruba todo o teu pensamento. Aguardo as provas.
Diminuir o poder belico é atravês da diminuição do exercito, realocando eles, para que só aparente que o seu poderio diminuiu, quando continua o mesmo, além de diminuir a produção de armas, nunca diminuindo a qualidade do seu exército (respondendo seu outro comentario), pelo visto você não lê muito sobre histórias de guerra. Gostaria que você trouxesse a fonte provando que eles são do exército, Jounin uma patente do exército? HAHAHA, eles são mercenários, apenas isso.
Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
Quebra meu argumento? Que argumento? A de eu ter falado que o Databook mostrou que Kumo está na frente de Konoha em poder militar? Está ali nas infobox, pode contestar o quanto quiser; databook sempre prevalecerá sobre a sua opinião.
De que Konoha perderia seu posto de líder sem o Naruto e Sasuke, não estou contestando o Databook, apenas explicando o porquê de está daquele jeito :).
Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
Caralho hein, com Neji na soma, vai vencer até a guerra contra a própria Kaguya. Kumo tem apenas dois clãs? Onde foi mencionado isso?
KKK ele é sarcástico ele. Obviamente que não, mas se você vai contar os ninjas conhecidos e vivos de cada clã, então pelo menos faça direito. Não sei se tem apenas dois clãs, mas são os únicos conhecidos de acordo com essa página Kumogakure, se tive achando ruim, vai lá e inventa mais 15 pra se comparar com Konoha.
Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
Engraçado você dizer isso, não vi nenhum desses clãs que você citou em nenhum dos 4 Databook, 2 Fanbook e os 2 Moviebook. Onde diz que devemos considerar uma obra filler?
No acordo em que o Kishimoto fez vendendo as ações de Naruto, você considerando ou não, ainda vai continuar valendo.
Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
Você que está considerando o poder bruto individual. Estou o tópico inteiro contra isso. Ah é só uma correção: Itachi não é de Konoha, Tsunade e Kakashi não peitam o Raikage, Gai precisa morrer e mesmo assim tem chances de perder, Jiraiya não acertaria um hit decente e Naruto só conseguiria usando uma bijuu para fazer esse papel...Ah, vale lembrar que aquela época, Naruto não havia domado a Kurama.
Eu? Você está o tópico inteiro falando que eu estou considerando o poder individual, acho que uma pedra acertou tua cabeça e o teu disco mental ralou. A pessoa nota a hipocrisia quando você fala que eu estou considerando o poder bruto individual, sendo que você fala: "Não adianta colocar 17 clãs, sendo que mais da metade deles, sequer tem potencial bélico pra peitar um Raikage da vida."... Itachi é de Konoha, ele só desertou da aldeia porque matou seu clã, assim evitando outra guerra mundial ninja, mas se uma eclodir, então os esforços dele foi em vão, e ele já pode voltar para Konoha, para ajudar a protege-lá ,ou você acha se acontecesse uma guerra ele ia ficar só atoa vendo a aldeia que ele tanto ama ser destruída? A aldeia que ele sacrificou tudo para que ela não sofresse?
Kakashi não é páreo para o Raikage? KKK se o Sasuke apenas com seu Chidore normal atravessou o Modo de Chakra de Liberação de Relâmpago, imagina o Kakashi com seu Raikiri, ou transmissão relâmpago que é centenas de vezes mais forte, o Raikage ia ser fatiado igual papel, antes que você fale que o transmissão relâmpago não consegue corta-lo, eu vou lhe lembrar que o transmissão relâmpago cortou as mãos de uma besta com cauda como se não fosse nada, e também, antes que você fale que o Kakashi não iria conseguir acompanhar o Raikage, eu vou lembrar você que o Kakashi tem 4.5 em Taijutsu e 4.5 em agilidade, já o Sasuke possui 3.5 em Taijutsu e 4.5 em agilidade, e conseguiu sair por cima em uma troca de taijutsu com o Raikage, já o Kakashi que é melhor em taijutsu, é só adeus... O Guy até poderia morrer, mas levava toda Kumogakure com ele, com 8° portão é adeus Kumogakure. Basta o Jiraya fazer Shima e Fukasaku usar seu genjutsu sonoro, que é adeus raikage. Se Naruto perde o controle da Kurama é adeus raikage de novo.
Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
Acima da média? Os únicos ali acima da média mal consegue completar uma mão.
Ainda sim está acima da média de ninjas comuns que só conseguem jogar Kunai.
Obeliisk escreveu:
Creio eu que o fanbook deve ter considerado todo o poder bélico das aldeias possível.
Kuzaco escreveu:
Você está simplesmente desconsiderando tudo do anime, "a mas o databook disse que tá assim nesse tempo blá blá blá", mas desconsidera o fato do por que a aldeia está assim, que é algo que eu explico a tempos. O que tem haver reduzi o poder bélico de uma aldeia com tirar Kakashi e Guy? Como você acha que o poder bélico é reduzido? Se nem isso você sabe, então tá ruim em, o poder bélico é reduzido com a diminuição do exército, além de diminuir a produção de armas, para evitar que outra guerra eclodiria sem aviso prévio, as aldeias criaram o tratado para diminuir o tamanho da suas forças durante tempos de paz. Achismo? KKKK Até agora tudo que eu falei foi baseado no anime, parte de voce aceitar ou não. Vou dormir agora, mas não se preocupe, amanhã eu respondo tudo, boa noite.
Esse tratado de reduzir as forças foi no final de uma guerra, Konoha mesmo que quis fazer um acordo para termina-las e qual deve ser o porquê?
Durante o ápice das guerras, até crianças eram mandadas pelas vidas. Você tá falando merda.
Chegou o lendário baba ovo, se você não tem a capacidade de fórmula seus argumentos, então não digite merda. Eu te recomendo ler "Konohagakure", a única guerra que Konoha quis terminar, foi a primeira guerra mundial ninja, e não porque eles estavam fracos, mas sim porquê o Hashirama almejava a paz, ele até vendeu as bijuus para igualar o poder entre as aldeias. Quanto a guerra que foi assinado o acordo de diminuição de força durante tempos de paz, foi após a segunda guerra mundial ninja, e todas aldeias foram unânimis quanto a isso, pois todas estavam desgastadas da guerra. Já a guerra que Konoha mandou até suas crianças para o campo de batalha, foi a terceira guerra mundial ninja, na qual Konoha enfrentava sozinha Kumogakure, Iwagakure e Kirigakure, por isso ela teve que mandar todas suas forças, com tamanha desvantagem também... Antes que você fale mais merda, eu irei logo lhe informar que Konoha ganhou todas as guerras. Da próxima vez estude, e não saía por aí digitando merda e falando que os outros estão falando merda, para não receber uma resposta a mesma altura .
Obeliisk escreveu:
Creio eu que o fanbook deve ter considerado todo o poder bélico das aldeias possível.
Kuzaco escreveu:
Você está simplesmente desconsiderando tudo do anime, "a mas o databook disse que tá assim nesse tempo blá blá blá", mas desconsidera o fato do por que a aldeia está assim, que é algo que eu explico a tempos. O que tem haver reduzi o poder bélico de uma aldeia com tirar Kakashi e Guy? Como você acha que o poder bélico é reduzido? Se nem isso você sabe, então tá ruim em, o poder bélico é reduzido com a diminuição do exército, além de diminuir a produção de armas, para evitar que outra guerra eclodiria sem aviso prévio, as aldeias criaram o tratado para diminuir o tamanho da suas forças durante tempos de paz. Achismo? KKKK Até agora tudo que eu falei foi baseado no anime, parte de voce aceitar ou não. Vou dormir agora, mas não se preocupe, amanhã eu respondo tudo, boa noite.
Esse tratado de reduzir as forças foi no final de uma guerra, Konoha mesmo que quis fazer um acordo para termina-las e qual deve ser o porquê?
Durante o ápice das guerras, até crianças eram mandadas pelas vidas. Você tá falando merda.
Chegou o lendário baba ovo, se você não tem a capacidade de fórmula seus argumentos, então não digite merda. Eu te recomendo ler "Konohagakure", a única guerra que Konoha quis terminar, foi a primeira guerra mundial ninja, e não porque eles estavam fracos, mas sim porquê o Hashirama almejava a paz, ele até vendeu as bijuus para igualar o poder entre as aldeias. Quanto a guerra que foi assinado o acordo de diminuição de força durante tempos de paz, foi após a segunda guerra mundial ninja, e todas aldeias foram unânimis quanto a isso, pois todas estavam desgastadas da guerra. Já a guerra que Konoha mandou até suas crianças para o campo de batalha, foi a terceira guerra mundial ninja, na qual Konoha enfrentava sozinha Kumogakure, Iwagakure e Kirigakure, por isso ela teve que mandar todas suas forças, com tamanha desvantagem também... Antes que você fale mais merda, eu irei logo lhe informar que Konoha ganhou todas as guerras. Da próxima vez estude, e não saía por aí digitando merda e falando que os outros estão falando merda, para não receber uma resposta a mesma altura .
A merda que você diz é afirmar que Kakashi, Guy e provavelmente outros não fazem parte do exército (poder militar de Konoha). O que o próprio mangá contradiz quando eles participaram da quarta guerra e da terceira como crianças inclusive - inclusive é dito que muitas crianças de todas as vilas foram enviadas.
Konoha não enfrentou essas três sozinhas também, tinha aliança com a Suna. Também só porque ela enfrentou essas três não significa que eram aliadas contra Konoha.
Alias, Konoha e Iwa fizeram um tratado juntas na terceira guerra.
Você também não pode ficar inventando motivo para contrariar um dado oficial. Se foi dito oficialmente que Kumo era mais poderosa que Konoha, era e pronto. Aposto uma coxinha que tenta contradizer para não passar vergonha hahaha
Agora se for por atualmente, é óbvio que Konoha é à mais poderosa por conta de Naruto e Sasuke. Mas sem eles, Konoha é só uma vila fraca perto de Kumo atualmente, sem eles Kumo pode destruir Konoha com facilidade com um canhão com poder de destruir a lua.
Diminuir o poder belico é atravês da diminuição do exercito, realocando eles, para que só aparente que o seu poderio diminuiu, quando continua o mesmo, além de diminuir a produção de armas, nunca diminuindo a qualidade do seu exército (respondendo seu outro comentario), pelo visto você não lê muito sobre histórias de guerra.
Traga a fonte onde explica detalhadamente como ocorreu o tratado de diminuição bélica dos países. Ah, da série, não do Tratado de Versalhes.
Kuzaco escreveu:
Gostaria que você trouxesse a fonte provando que eles são do exército, Jounin uma patente do exército? HAHAHA, eles são mercenários, apenas isso.
Ah sem problemas nenhum, como líder e editor dessa wiki é justamente esse meu trabalho. Vamos começar primeiro com:
Será que Jounin realmente é uma patente militar?
Tirado do primeiro Fanbook da série.
Jonin
"A elite com poderes sobre-humanos!!
São os melhores guerreiros do Exército Ninja da Vila Oculta da Folha, munidos de altos níveis de técnica, experiência e discernimento, além de incrível coragem. Dentre suas missões estão liderar batalhas valendo-se de seus talentos extraordinários e educar sucessores que herdarão duas técnicas e filosofia. Enquanto existirem Jonins, nada abalará a Vila da Folha!"
Ou seja, o fato de Kakashi e Gai serem senseis, não significa que não são mais Jonin, já que ensinar também faz parte da grade de missões deles. Mas, será que Gai e Kakashi ainda eram Jonin no Shippuden, mesma época que o fanbook deu 3/5 de militarismo para Konoha?
Kakashi
Tirado do Terceiro Databook da série.
Gai
Tirado do Terceiro Databook da série.
Acredito que com isso, encerramos a discussão sobre Kakashi e Gai ser ou não Jonin na série.
Kuzaco escreveu:
KKK ele é sarcástico ele. Obviamente que não, mas se você vai contar os ninjas conhecidos e vivos de cada clã, então pelo menos faça direito. Não sei se tem apenas dois clãs, mas são os únicos conhecidos de acordo com essa página Kumogakure, se tive achando ruim, vai lá e inventa mais 15 pra se comparar com Konoha.
E quem disse que estou contando? Se fosse para realmente contar, precisaria um mega tópico para explicar detalhadamente o ponto fraco e forte de cada um dos membros de cada um dos clãs QUE EXISTEM de verdade na obra. Novamente você continua se apoiando no fato de que Kumo não foi explorada, como trunfo para manter seu argumento intacto.
Kuzaco escreveu:
No acordo em que o Kishimoto fez vendendo as ações de Naruto, você considerando ou não, ainda vai continuar valendo.
Sério? Conte-me mais sobre isso. Ah, e aproveita, e traga os dados de onde você leu isso, para nós podermos acrescentarmos aqui na wiki, para todos os sites do mundo começarem a adotar esse novo padrão estabelecido por você,
Kuzaco escreveu:
Eu? Você está o tópico inteiro falando que eu estou considerando o poder individual, acho que uma pedra acertou tua cabeça e o teu disco mental ralou. A pessoa nota a hipocrisia quando você fala que eu estou considerando o poder bruto individual, sendo que você fala: "Não adianta colocar 17 clãs, sendo que mais da metade deles, sequer tem potencial bélico pra peitar um Raikage da vida."
Eu que fui hipócrita, ou dei minha opinião sobre um trecho de argumento que você colocou? Se perdeu no comentário e começou a distorcer o que foi falado? O tópico inteiro estou falando sobre o índice militar que é medido pelo exército de uma vila. Vamos ser mais maduros e levar em conta sobre como foi o quote de argumentos? Vamos relembrar o porque de eu ter comentado sobre peitar o Raikage?
Rodrigo escreveu:
Kuzaco escreveu:
3°Se você quer considerar poder bruto individual, então tudo bem, basta o Naruto pra peitar o Raikage, ou o Jiraya, Itachi, Tsunade, Kakashi, Guy, ou um time com ninjas poderosos.
Você que está considerando o poder bruto individual. Estou o tópico inteiro contra isso. Ah é só uma correção: Itachi não é de Konoha, Tsunade e Kakashi não peitam o Raikage, Gai precisa morrer e mesmo assim tem chances de perder, Jiraiya não acertaria um hit decente e Naruto só conseguiria usando uma bijuu para fazer esse papel...Ah, vale lembrar que aquela época, Naruto não havia domado a Kurama.
Em momento algum voltei atrás do que eu falei, eu deixei isso bem claro na primeira frase em que quotei a tua afirmação. Em seguida eu apliquei uma correção no que você falou, uma simples correção. Em momento algum, essa frase corrigida foi feita por mim, até porque foi você mesmo que está medindo o poder individual de cada um.
Agora eu que te pergunto, sera que fui eu que sofri um acidente com uma pedra?
Kuzaco escreveu:
... Itachi é de Konoha, ele só desertou da aldeia porque matou seu clã, assim evitando outra guerra mundial ninja, mas se uma eclodir, então os esforços dele foi em vão, e ele já pode voltar para Konoha, para ajudar a protege-lá ,ou você acha se acontecesse uma guerra ele ia ficar só atoa vendo a aldeia que ele tanto ama ser destruída? A aldeia que ele sacrificou tudo para que ela não sofresse?
E que raios isso tem a ver com o índice militar feito pelo Databook? Tudo o que ele fez foi por ordens de Konoha, que acarretou no exílio dele para fora de Konoha. Itachi ainda está do lado de Konoha? Está. Mas ele é um cidadão de Konoha? Lógico que não. Ele faz parte do exército de Konoha? Claro que não, já que ele foi classificado como ninja renegado pela própria vila de origem. Logo, não tem como o Databook considerar dois Nukenin, Sasuke ou Itachi como membros do Exército. Estamos falando de Konoha militarmente, ou seja, estamos focando nas entidades militares de cada uma, no sistema militar delas, algo que aparentemente você acabou esquecendo.
Kuzaco escreveu:
Kakashi não é páreo para o Raikage? KKK se o Sasuke apenas com seu Chidore normal atravessou o Modo de Chakra de Liberação de Relâmpago, imagina o Kakashi com seu Raikiri,...
Isso não quer dizer absolutamente nada. O poder da técnica não está ligada em seu ranking, mas sim na qualidade e quantidade de chakra que o usuário coloca na técnica. Sasuke já ultrapassou o poder do Raikiri do Kakashi já faz tempos, inclusive, ele mesmo se recusa a utilizar essa nomenclatura e prefere continuar chamando de Chidori. Nada impede de Sasuke elevar o nível do Chidori acima do nível do Raikiri, já que só porque uma é A e outra é S não define poder, define a dificuldade. Sasuke com um Chidori explodiu um pedaço de meteoro quase do tamanho de Konoha, ele completamente obliterou a massa de rocha solida descendo a uma incrível velocidade. Você sabe algum feito do Kakashi com o Raikiri que chega perto disso?
Kuzaco escreveu: ... ou transmissão relâmpago que é centenas de vezes mais forte, o Raikage ia ser fatiado igual papel, antes que você fale que o transmissão relâmpago não consegue corta-lo, eu vou lhe lembrar que o transmissão relâmpago cortou as mãos de uma besta com cauda como se não fosse nada,
Transmissão Relâmpago nada mais é do que dois Raikiri interligado. Ele não aumenta o poder destrutivo do Raikiri padrão dele, ele apenas melhora a eficácia, aumentando a quantidade de alvos que ele pode pegar de uma só vez.
Kuzaco escreveu: ...e também, antes que você fale que o Kakashi não iria conseguir acompanhar o Raikage, eu vou lembrar você que o Kakashi tem 4.5 em Taijutsu e 4.5 em agilidade, já o Sasuke possui 3.5 em Taijutsu e 4.5 em agilidade, e conseguiu sair por cima em uma troca de taijutsu com o Raikage, já o Kakashi que é melhor em taijutsu, é só adeus...
Adeus pra quem? Sasuke conseguiu acertar apenas um golpe que causou danos no Raikage meu caro, e isso só ocorreu porque o Raikage executou um ataque de dano direto, no qual o Sharingan leva vantagem pelo fato dele prever os movimentos e ser capaz de contra atacar. E vale lembrar que, após o Raikage ver o Mangekyou Sharingan nos olhos do Sasuke, ele ativou o poder máximo do Modo de Chakra de Raiton. Devo lembrar que ele conseguiu esquivar de um Amaterasu, que é acionado bastando um piscar de olhos? Devo lembrar que o Raikage só levou danos devido ao fato dele mesmo ter sacrificado seu braço para acertar Sasuke? Devo lembrar que Sasuke só ficou vivo devido ao fato do Gaara ter se metido? Devo lembrar que Sasuke só conseguiu segurar o Raikage no Modo de Chakra full porque ele usou as costelas do Susanoo, caso contrário ele teria explodido naquela cratera do Raikage?
Agora vem você com a ideia mirabolante de que Sasuke conseguiu trocar taijutsu com o Raikage, e devido a esse fato, Kakashi pode vencer Raikage com tranquilidade? Kakashi tinha Susanoo? A velocidade do Kakashi é superior a do Raikage Modo de Chakra Full? Sendo que esse último era o homem mais rápido do mundo?
Naquela época, Sasuke não dava nem pro cheiro contra o Raikage, imagine o Kakashi então.
Kuzaco escreveu:
O Guy até poderia morrer, mas levava toda Kumogakure com ele, com 8° portão é adeus Kumogakure. Basta o Jiraya fazer Shima e Fukasaku usar seu genjutsu sonoro, que é adeus raikage. Se Naruto perde o controle da Kurama é adeus raikage de novo.
Pode até devastar Kumogakure, mas gostaria de ver ele conseguir acertar uma pessoa tão rápida a ponto de se mover como se fosse um Shunshin no Jutsu de forma constante. Até o Gai abrir os portões, até o Gai focar a energia do Sekizo ou do Yagai, o Raikage surge na sua frente e executa um golpe mortal nele. Se nem o Amaterasu, que é lançado com apenas um piscar de olhos, um golpe direto como o Yagai vai? Ele apenas distorceu o espaço por onde passou, ele não distorceu o tecido do espaço-tempo para ser superior a um Shunshin.
Kuzaco escreveu:
Ainda sim está acima da média de ninjas comuns que só conseguem jogar Kunai.